Технология заливки саморастекайки

Хорошая тема - наконец то я ее осилил. :)

Поделюсь своим скромным опытом. Все началось год назад с неудачной попытки залить основитом T-45 коридор площадью менее 4 кв.м. И вроде грунтовал несколько раз... но то ли бетон шибко хорошо засасывал грунтовку :D, то ли грунтовка была гадость редкостная. В итоге после трех проходов - пол вполне себе впитывал влагу - по неопытности не придал этому значения. Смесь тоже оказалась сомнительного качества - от комков на 100% избавиться не получилось... как я не старался. Но что хуже - расслоение, которое началось сразу в корыте. Как итог разравнивал ее правилом, со всеми вытекающими - перепады до 5 мм. :cool:

Потом был простой по причине отсутсвия времени...

Спустя год вернулся к начатому. И начал с изучения темы более основательно. :) Спаисбо этой теме - много дала. Первое с чего начал загрунтовал, так что вода вообще перестала впитываться в основание. Далее начал выбирать чем заливать... много смесей интересных, но в нашем городе в наличии была только Tomsit DD. Купил. Далее в своем изучении темы встретил предостережения gans_gr, что смесь непростая. :mad: Задумался про прочность T-45, возможность отслоения пленки... Но отступать было уже поздно! :D

Сама смесь великолепно размесилась (кстати, воды указано несколько раз по всей упаковке ровно 6 литров и никаплей больше или меньше), ни малейшего намека на расслоение от начала до самого схватывания, ни каких комков - 5 баллов. Первоначально разравнял широким зубчатым шпателем. Далее начал прокатывать валиком... и тут случались самое главное несчастье - валик создает волну. :( Воообщем поровнял в меру своих сил - дал схватиться и через 4 часа закрыл все это дело старым линолиумом. Через сутки проверил результат... результат получился не самый отличный, но в целом поправимый. Там где был горб, получилась яма на 1-2 мм, а вокруг ямы холмики на 1-2 мм. Перекатал походу. Холмики счистил камнем и наждачкой. Еще одно неприятное обстоятельство, то что там где слой смеси был максимальный (до 5мм, а может и более), она все-равно встала с неровностями до 1 мм на 0,5 метра. Ямы чуть позже зашпаклюю, а пока полил все это слегка водичкой и закрыл линолиумом. Трещин пока нет и надеюсь что не отвалится все это дело...

Сообственно на что я хотел обратить внимание - на назначение некоторых действий которые тут рекомендуют. Без разьяснения оного иногда сложно понять что делается. Так называемый ролик для прокалывания пузырьков. Кто его так назвал?! :D Сбивает с толку... Каждому кто начинает заниматься с наливайками нужно объяснять что это не основная его задача. То что он нужен для распределения смеси - в этой теме говорится, но как - на это мало обращается внимания. Исходя из этого же мало оговаривается почему нужны тонкие иглы. Все это я уже понял в процессе, когда валик начал нагонять волну. Смысл валика - имитация вибрации. Он должен помогать смеси самой растекаться, а не толкать ее. Второй момент - нигде не говорится сколько по времени нужно прокатывать. Для себя уяснил, что как можно дольше если текучести смеси не хватает для самовыравнивания. В своем случае ровнял минут 10-15. Более с моими валиком было бесполезно - больше было надежды на возможности самой смеси. Про грунтовку вроде подробно говорится - но упомяну еще раз: грунтовать нужно так, чтобы вода вообще не впитывалась.

Спасибо активным участникам темы, особенно gans_gr. Не знаю буду ли я еще пользоавться наливайками (всеже по маякам дилетантам проще), но теперь я хотя бы понимаю что это такое и как с ними работать, и уж на толстых слоях точно больших косяков не допущу.

gans gr написал : при работе с вязкими наливайками и толстыми слоями, бывает что валик "тонет" и получается что приходится гонять волну, что не позволяет добиться хорошего результата (это к слову одна из причин по которой переливают воду), вот в этом случае удобнее применять щетку.

Юрий,на днях скорее всего будет такая ситуация.чё за щётка и как работать?кажется,уже обсуждалось это,но к сожалению искать времени не хватает,а памяти нету ни фига.

http://www.youtube.com/watch?v=VW6qqk2Lf4A&list=PL5C2ub2iOJ4EsCkeo9xF3iZ55FQQr1CTS&index=14 время 3.40 там есть щетки и как ими ровняют

совсем недавно опять сталкнулся с косяком на объекте. была задача подровнять основание толщиной 3 мм (так заложили), у производителей работ из инструментов только валик, причем не самого лучшего качества, как результат перелили воду (и по признанию одних из.... литр воды). из-за воды увеличилась усадка и произошло растрескивание. поверхность пылит и рыхлая. разбил слой, видно расслоение смеси (все легкие наполнители на поверхности цементы и песок снизу. что бы сделать тонкий слой необходимо: вылить на основание, что бы было удобно наливается смесь не кучей в одном месте а наливается полоской вдоль стенки, затем необходимо распределить смесь необходимой толщины (вкладыши в раклю есть 3 мм, 5 мм ...), растягиваем по площади , при необходимости сделать совсем тоненько или кудато "затолкать" смесь пользуемся кельмой, гладким шпателем (ИМХО кельмой удобнее, получается как бы размазывать и чуток разглаживать) , и потом финешно заравниваем валиком . следующий замес наливается с заходом (5-10 см) на уже залитое, тем самым не даем смеси на краях пересохнуть, и так проще не наделать волн на стыковках разных заливок.

Другая смесь (безусадочная), при переливе воды нет растрескивания и отслоения, но поверхность слабая (пылит и рыхлая). укладывать на такое основание нельзя ничего кроме плавающих систем (ламинат, паркетная доска). при нагрузках верхний слой массы вместе с клеем слезает и остается на подложке покрытия. на некоторых покрытиях даже из-за собственного напряжения происходит отслаивание с верхним слоем массы. . не помогут ни грунтовки ни шпатлевки. выход только или все снимать (а это сложно, т.к. адгезия массы высокая) или шлифовать всю рыхлую часть (пока не покажется песок), что тоже не просто. повторная заливка приведет к созданию "карамели", когда сверху прочный слой а под ним рыхлый, что со временем под нагрузкой МОЖЕТ привести к тому, что верхний слой растрескается и отслоится.

в картинках о чем писал. перелили воду, что бы спрятать косяк загрунтовали и залили сверху, смесь растрескалась и снялась
и поверх залили с косяками, были участки где воды опять же перелили и при проверки поверхностной прочности (риц-тест) такая жуткая картинка , но там же были участки где воды в норме, смесь практически не царапается (прочность 20 МПа)

koris написал : тут вон люди полы залили )))

всплыла или утонула?:a

gans gr написал : http://www.youtube.com/watch?v=VW6qq...r1CTS&index=14 время 3.40 там есть щетки и как ими ровняют

просто подметательные щётки?!

gans gr написал : http://www.youtube.com/watch?v=VW6qq...r1CTS&index=14

на 2.28 минуте там реперы-маяки устанавливают. таких я не видел нигде в продаже, и не могу въехать в принцип их работы. а залито не очень хорошо, судя по отражению окна

koris написал : не могу въехать в принцип их работы.

те же саморезы в полу, но эти вверх ногами и съемные:) Заливают до касания смеси среднего стержня

ввв написал : Заливают до касания смеси среднего стержня

понял, а их устанавливают по лазеру, типа....

koris написал : понял, а их устанавливают по лазеру, типа....

типа да

аптекарь, ага :) наши немцы называют этот процес "кля-кля", щетина нужна жесткая.

koris, по лазеру, водяному уровню, или простому уровню, но по сути как написал ввв

koris, ТайРод3 без маяков льешь? Как контролируешь уровень? Мне надо залить от 0 до 20мм под плитку

ввв написал : ТайРод3 без маяков льешь?

натягиваю леску

ввв написал : Мне надо залить от 0 до 20мм под плитку

Тай Родом от 0 не получится - он от 2 мм. Делал так: натягивал леску (правильнее - лески), заливал там, где сллой до 2 мм,оставляя как бы проплешину там, где надо от 0 до 2 мм, на следующий день эту проплешину стягивал правИлом тем же Ивсилом или плиточным клеем

Хотел как-то давно приобрести репепры-маяки, но, думаю, что леска - удобнее