gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

28.12.2010 в 09:22:49

SerzHik написал : небольшой горб на стыке замесов,

если не затягивать по времени, то отшлифовать можно. в крайнем случае можно поставить на перфоратор лопатку, и чуток сбить, пылесос, грунтовка, и сверху протянуть правилом или широким шпателем.

0
Укалбашу
Укалбашу
Местный

Регистрация: 18.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 199

30.12.2010 в 11:45:02

Руководствуясь личным опытом, могу сказать следующее дороже не значит лучше.По факту надо было сделать стяжку под плитку в коридоре

  • почитав форум решил взять саморастякайку от VETONIT 5000, на момент покупки в магазине необходимого числа мешков не оказалось и я взял 5 мешков ветонита и 5 мешков Форварда цемопол. Так вот в работе Форвард проявил себя в разы лучше а именно:
    1. Он реально самовыравнивающийся - после замеса консистенция как у кефира, если в налитую лужу ткнуть пальцем то она на глазах рассасывается. Ветонит приходилось разравнивать и все равно идеальной ровности не получилось на его участках.
    2. После высыхания поверхность гладко-зеркальная. У ветонита шершавая :(
    3. Границы участков заливки у Форварда ровные еле заметны, у ветонита с наплывами :(
    4. Цена - ветонит стоял на тот момент в 2 раза больше. PS Дозировка воды и технология заливки осуществлялась в соответствии с инструкцией.

Сейчас предстоит делать стяжку (в комнате под ламинат) купил 20 пакетов того же форварда. Но почитав тут посты не очень понял смысл так называемой плавующей стяжки (когда на поверность стелят полиэтелен а потом на него заливают выравнивающий состав) в коридоре я просто промозал бетонокантактом и залил саморастякайку тем самым обеспечив сцепления стяжки с основанием. А при "плавующем" способе получается что основание и стяжки сами по себе - какой в этом смысл ?

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.12.2010 в 11:56:02

Укалбашу написал : саморастякайку от VETONIT 5000

она не была растекайкой никогда. выполняет и предназначен для создания основания, реально быстроСОХНУЩИЙ (немерянное кол-во глиноземестого цемента, отсюда и цена), 1 см сохнет 24 часа под настил. не течет, работать только правилом. в теме о стяжке выложил фото, температуры основания (ком линолеум приклееный, керам плитка, паркет доска), так вот если снизу теплое помещение, то температура даже выше, т.к. сосед снизу вас греет. по всем нормам, на контактную стяжку нельзя стелить жесткие материалы, скажем если у вас на такую стяжку постелена керам плитка, вы волочити по ней предметы, передвигаете мебель, громко слушаете музыку, а снизу вас вредный жилец, он через суд запросто заставит вас привести к норме свой пол, в этом случае вам придется или переделывать стяжку, или повер неё стелить что то через подложку.

0
Укалбашу
Укалбашу
Местный

Регистрация: 18.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 199

30.12.2010 в 12:59:11

2gans gr

gans gr написал : по всем нормам, на контактную стяжку нельзя стелить жесткие материалы, скажем если у вас на такую стяжку постелена керам плитка, вы волочити по ней предметы, передвигаете мебель, громко слушаете музыку, а снизу вас вредный жилец, он через суд запросто заставит вас привести к норме свой пол, в этом случае вам придется или переделывать стяжку, или повер неё стелить что то через подложку.

т.е. имеется в виду только звукоизоляция, на прочностные характеристики стяжки это не как не влияет ? Если так тогда ну нафиг этот полиэтелен :) Мы живем не в той стране где может осуществиться описанный вами сценарий :( Насчет ветонита 5000 да это не саморастякайка также как и Форвард цемопол но последний реально саморастикающийся в отличии от ветонита.

0
Укалбашу
Укалбашу
Местный

Регистрация: 18.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 199

30.12.2010 в 13:09:24

2gans gr

gans gr написал : по всем нормам, на контактную стяжку нельзя стелить жесткие материалы, скажем если у вас на такую стяжку постелена керам плитка, вы волочити по ней предметы, передвигаете мебель, громко слушаете музыку, а снизу вас вредный жилец, он через суд запросто заставит вас привести к норме свой пол, в этом случае вам придется или переделывать стяжку, или повер неё стелить что то через подложку.

т.е. имеется в виду только звукоизоляция, на прочностные характеристики стяжки это не как не влияет ? Если так тогда ну нафиг этот полиэтелен :) Мы живем не в той стране где описанный вами сценарий может осуществиться. Насчет ветонита 5000 да это не саморастякайка также как и Форвард цемопол но последний реально саморастикающийся в отличии от ветонита.

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

30.12.2010 в 13:42:37

Укалбашу написал : звукоизоляция

да еще утепление (если требуется) ГИ или пароизоляция если перекрытие свежее и высокая остаточная влажность.

Укалбашу написал : на прочностные характеристики стяжки

более того, для контактной стяжки толщины меньше, плавающая от 4 см, контактной достаточно 2 см (правда зависит от материала стяжки, а то и еще тоньше)

Укалбашу написал : не в той стране

в большинстве случаев да, т.к. уже на этапе строительства куча нарушений, а так преценденты были (справедливости ради совсем единичные случаи). (это как в Питерских дворах-колодцах, летом, при открытых окнах, слышно как храпят в соседнем доме и не только храпят)!

Укалбашу написал : реально саморастикающийся

не ставлю целью заставлять покупать дороже, совсем разные материалы, в том числе и по хар-м. очень много людей может сделать не дорогой смесью лучше чем не опытный дорогой. чем нравится 5000, тем что так быстро высыхают очень не многие смеси.
если сроки не горят, я себе делал полы обычным ЦПС.

0
ChVA
ChVA
Резидент

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

30.12.2010 в 13:59:14

Странно требовать самовыравнивания от смеси, которая на это не претендует.

0
klimko
klimko
Местный

Регистрация: 30.06.2010

Пущино

Сообщений: 139

11.07.2011 в 01:08:59

gans gr, хотел посоветоваться так сказать из первых рук. Вроде как форбовская 050 позиционируется для пола, а можно ли ее использовать и для других целей - например, для стен под штукатурку, шпаклевку? Смысл вопроса вот в чем. Она же концентрат, и для применения разбавляется водой. Кстати, в каких пропорциях? Где-то встречал для первого раза - 1:7, потом 1:5, в другом месте - чуть больше - 1:9, потом 1:7... Так вот при таком раскладе получается что для пола 10-литровой канистры должно хватить метров так на 200 с гаком! А канистры меньшей емкости, я так понимаю, не продаются (кстати, минус форбовским маркетологам). Ну а квартиры по 200 метров встречаются не часто. А вот если ее можно и на стены, тогда покупка имеет смысл. Если можно, то какие можно порекомендовать разбавления?

0
татьяна16
татьяна16
Новичок

Регистрация: 21.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

15.07.2011 в 02:44:20

Тов. DenS00

читала, читала...и не удержалась..-ну вы и псих!!!неуровновешенный!!! загадили нормальное обсуждение гнилыми мыслями . фу, пойду умоюсь. нормальные мужики вам реальные вещи говорят, а вы в какой-то секте ивсиловской с промытыми мозгами)))

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.07.2011 в 11:05:10

klimko написал : gans gr, хотел посоветоваться так сказать из первых рук. Вроде как форбовская 050 позиционируется для пола, а можно ли ее использовать и для других целей - например, для стен под штукатурку, шпаклевку? Смысл вопроса вот в чем. Она же концентрат, и для применения разбавляется водой. Кстати, в каких пропорциях? Где-то встречал для первого раза - 1:7, потом 1:5, в другом месте - чуть больше - 1:9, потом 1:7... Так вот при таком раскладе получается что для пола 10-литровой канистры должно хватить метров так на 200 с гаком! А канистры меньшей емкости, я так понимаю, не продаются (кстати, минус форбовским маркетологам). Ну а квартиры по 200 метров встречаются не часто. А вот если ее можно и на стены, тогда покупка имеет смысл. Если можно, то какие можно порекомендовать разбавления?

исправились! емкость есть и 1 литр. для полов (нормальных по прочности разводится 1:5 или 1:4) меньше 1:4 не допускается.

если надо "спасти" слабы, крошащиеся основания, что бы не отслаивалась наливайка, тогда можно (и так делают, в том числе и проверял в лаборатории с последующим измерением стяжки на изгиб и сжатие) разводится 1:9 затем 1:7 и потом 1:5.

сухой остаток, адгезия таковы, что для использования под плиточную укладку (керамическая плитка), шпатлевки и штукатурки достаточно 1:10.

грунтовка Форбо 050, это терполимер (достаточно сложное строение молекулы):o:) сумничал, при этом она паропроницаема, поэтому для работы по стенам она предпочтительней чем универсальные грунтовки форбо.

0
klimko
klimko
Местный

Регистрация: 30.06.2010

Пущино

Сообщений: 139

26.07.2011 в 00:24:59

gans gr написал : исправились! емкость есть и 1 литр.

Что-то пока у дилеров только 10-литровые вижу. Ладно, если Вы пишете, что можно стены грунтовать, тогда ОК - 10 вполне уместна!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу