Технология заливки саморастекайки

gans gr написал :
OleSha55, глимс пойдет, только в несолько слоев наносите.

ввв, дразнитесь тараканами!!!! (загадка была, мы ребята удалые, ищем щели половые)

Что бы нивелирка не проседала при выравнивании тонкими слоями, предварительно "заполняют" ямки.
это делают или ремонтными массами или смесью.
после подравнивания, или ждут высыхания и повторно грунтуют, или после начала схватывания заливают финишный слой (мокрое по мокрому).

Подскажите хорошего производителя заливки?

Maxim_M написал :
Подскажите хорошего производителя заливки?

Какой толщины вам нужно налить?
Под какое финишное покрытие?
На какое основание?
Из хороших наверное Forbo, Uzin, Vetonit (обязательно финского производства)...
А так много какие используются в работе у мастеров. Иногда опытным путем подбираются нюансы и отрабатывается технология заливки несколько отличающаяся от рекомендованной производителем, но дающие гарантированно-отличные результаты!

Привет! Подскажите, залит юнис горизонт универсальный и он местами относительно мягкий, с усилием счищается стамеской. Сверху собираюсь ложить кварц-виниловую плитку на замковых соединениях (файнфлор), без подложки и клея. Строители уверяют что соотношение воды/сухой смеси соблюдали строго по инструкции, уверен что врут. Критично его таким оставлять?

И второй вопрос, нужно на этот самый юнис залить еще один слой толщиной 1-4мм примерно (сравнять коридор с комнатами и кухней). Юнис как раз в коридоре вот так отдирается стамеской. Если пару раз загрунтую и ветонитом 3000 залью, будет держаться?

для настила пойдет запросто (про замковую плитку).
если надо долить второй слой, то надо что бы высохло полностью, потом ободрать все что светлее и слабое (шпатель, шлифмашина, корчетка и т.п.), грунтовать, после того как высохнет грунтовка, поцарапать поверхность, если грунтовка не слезает чулком, то доливать.

Так он весь слой такой светлый и практически везде сдирается стамеской с усилием. Толщина около 3мм, под ним тот же юнис толщиной 20-30мм, только гораздо темнее и не отдирается. Весь слой не хотелось бы снимать....

m33x написал :
Так он весь слой такой светлый и практически везде сдирается стамеской с усилием. Толщина около 3мм, под ним тот же юнис толщиной 20-30мм, только гораздо темнее и не отдирается. Весь слой не хотелось бы снимать....

про весь и не говорю, снять верхную (похожую на шпатлевку) часть, как только откроеися песок, можно грунтовать ГГП (лучше в несколько слоев, и первый разводить водой) и выравнивать.

m33x написал :
под ним тот же юнис толщиной 20-30мм, только гораздо темнее и не отдирается.

Может на фото искажена передача цвета, но не похоже на юнис горизонт универсальный, он серого цементного цвета. У меня такое дело было с Горизонтом-2 от того же юниса, он кстати светлее универсального. Что-то строители нахалтурили однозначно.
А gans gr дело говорит!)

gans gr написал :
про весь и не говорю, снять верхную (похожую на шпатлевку) часть, как только откроеися песок, можно грунтовать ГГП (лучше в несколько слоев, и первый разводить водой) и выравнивать.

пошел поднял картон на кухне посмотреть что там сделали (там уже выровненный пол этим же юнисом, осталось уложить напольное покрытие), пол там такой же светлый, немного тверже, есть пара-тройка трещин, но не трещит. В других комнатах тоже светлый....твердость как на кухне, т.е. тверже чем в коридоре. Расковырял в одной комнате немного - это верхний слой такой, примерно 3 мм, дальше идет гораздо темнее и без перфоратора его точно не отдерешь. Похоже рабочие при заливке верхнего, финишного слоя, добавили воды больше, чтобы лучше растекалось и проще было работать. Ппц, вроде не с улицы люди, по рекомендации
В общем ровность на кухне и комнатах устраивает, переваливать не хочу, есть предположения какие последствия если на этот пол постелю виниловую плитку?
Коридор буду отдирать и перезаливать. ГГП есть церезит ст 17, пойдет?

И да, верхний слой нигде пластами не отдирается, нужно именно скаблить стамеской

_Fox написал :
Может на фото искажена передача цвета, но не похоже на юнис горизонт универсальный

Это точно юнис горизонт, нижний слой нормально залили...а верхний - воды много, халтура...

m33x, ПВХ плитка стабильный материал, клеи дисперсионные (если она у вас клеевая) не дают усадку, но могут воздействовать на основание.
всплывает наполнитель (а это может скорее всего мел или доломит, гипс).
перед тем как стелить надо пылесосить, провести ладонью, если не "мелит" руку то можно клеить, если белит руку, то ПРАВИЛЬНО шлифовать наждачкой, и грунтовать, дать хорошо высохнуть (2-3 часа) и потом клеить.
как то так.
когда снимали картон, под ним нет пятен (более влажный чем на открытой площади), если чуть темнее, то желательно все снять и дать высознуть.
но т.к. у вас плика, нагрузки бытовые, то особо страшного нет ни чего.

m33x написал :
Расковырял в одной комнате немного - это верхний слой такой, примерно 3 мм, дальше идет гораздо темнее и без перфоратора его точно не отдерешь. Похоже рабочие при заливке верхнего, финишного слоя, добавили воды больше, чтобы лучше растекалось и проще было работать. Ппц, вроде не с улицы люди, по рекомендации

Мне интересно зачем вообще надо было заливать одним и тем же материалом в 2 слоя? Юнис горизонт универсальный позволяет заливать слоями до 100мм сразу. А для тонких слоев у юниса есть горизонт-2 (по дороже), от дольше застывает, легче работать.
Может рабочие залили сначала слой, но получилось буграми и решили потом пожиже развести и подровнять сверху..

gans gr написал :
(если она у вас клеевая)

у меня на замковых соединениях, толщиной 4,5 мм, производитель файнфлор, укладывается без клея и без подложки. Грунтовать перед укладкой собирался в любом случае, сегодня вечером проверю "мелит" или нет.

m33x написал :
ГГП есть церезит ст 17, пойдет?

пойдет в коридор в есколько слоев под финишную наливайку и потом в остальных комнатах, перед укладкой плитки пвх? А то еще канистра целая осталась большая

Спасибо за консультацию)

_Fox написал :
Мне интересно зачем вообще надо было заливать одним и тем же материалом в 2 слоя?

а ктож его знает...работники на связь не выходят

m33x, в таком случае не важно мелится или нет, прогрунтуете (пыль связать) и все.

m33x написал :
Привет! Подскажите, залит юнис горизонт универсальный и он местами относительно мягкий, с усилием счищается стамеской. Сверху собираюсь ложить кварц-виниловую плитку на замковых соединениях (файнфлор), без подложки и клея. Строители уверяют что соотношение воды/сухой смеси соблюдали строго по инструкции, уверен что врут. Критично его таким оставлять?

И второй вопрос, нужно на этот самый юнис залить еще один слой толщиной 1-4мм примерно (сравнять коридор с комнатами и кухней). Юнис как раз в коридоре вот так отдирается стамеской. Если пару раз загрунтую и ветонитом 3000 залью, будет держаться?

горе мастера при заливке очень сильно переборщили с водой и материал отслоился.
в данном случаи, если таких мест немного, то их счистить подзалить. а если почти вся такая поверхность, то тогда нужно полностью переделать
приходилось уже с таким стакиваться и не раз...

gans gr написал :
Ravenous, крошиться ли поверхность плиточного клея? какая наливайка, какая толщина планируемой заливки, что будет постелено сверху?
это все важно.

применение плиточного клея в качестве ремонтного состава, мне категорически не нравится. если заливать поверх плиточного клея наливайку у которой есть усадка, то очень часто наливайка разрывает плиточный клей и отслаивается.
написал часто, потому что бывают разные наливайки (а именно с разной усадкой) некоторые лежат на клее, но в зависимости от толщины наливайки, и предпологаемых нагрузок, может разрушиться (если слой наливайки не выдержит точечные нагрузки)

В связи с актуальностью вопроса подниму сообщение. Аналогичная ситуация. Предстоит ремонт стяжки, т.к. квартира жилая. Исходные данные: пол 15 квадратов стяжка имеет достаточно прочную поверхность, есть откровенно бухтящий участок 1,5 квадрата, много трещин, бухтит в этих местах, но подвижки кусков нет. Планируется выпилить звенящий кусок и переклеить его обратно на плиточный клей. Трещины на стяжке расшить, обеспылить, положить штифты из арматуры и заделать Цементом церезит СХ5 с мытым песком. Далее грунтовка всей повехности, установка маяков и заливка 175 церезитом слоем 10-40 мм. Финишное покрытие - ламинат.
Пару моментов: может отказаться от СХ5 и использовать вместо него тот же 175? Реально ли залить в одиночку указанный объем или стоит смотреть в сторону контактной стяжки по адгезионному слою? Стяжку к примеру ЦПС 1:5, чтобы напряжений усадочных меньше было? Стоит ли затянуть всю поверхность стяжки клеем сеткой как я писал выше?

Ravenous, верезать бухтяжий кусок.
расшить трещины (если не подвижные трещины, то просто замазать их).
грунтовка и протянуть 175.
отличием от обычной ЦПС, то что высыхает, быстрее набирает рабочую прочность. быстрее есть разные добавки и т.п.
маяки под 175 можно в виде саморезов, а можно и штукатурные поставить.

gans gr, замазывать тем же 175? Если трещины имеют подвижку, то чем подлечить?

если есть подвижка то,

• расшивать широко, и заполнять или 175, или ремонтом.
• расшивать болгаркой но ширину диска, ремонтировать полиэстером (например из автомагазина, правда они там не текут), полиуретаном, эпоксидом
• если толщина выравнивания большая, то делать стяжку на разделительном слое (пленка) и слой от 4 см.

gans gr написал :
если есть подвижка то,

• расшивать широко, и заполнять или 175, или ремонтом.
• расшивать болгаркой но ширину диска, ремонтировать полиэстером (например из автомагазина, правда они там не текут), полиуретаном, эпоксидом
• если толщина выравнивания большая, то делать стяжку на разделительном слое (пленка) и слой от 4 см.

Благодарствую

Добрый день!
В леруа увидел vetonit fast level - что это, бюджетный вариант 4100? Может кто пробовал, как оно в сравнении с т45? По цене получется одинаково примерно.

Растекаемость раствора, мм (кольцо расплыва d=68 мм, h=35 мм), мм 220-240 (ветонит)

Растекаемость 280-300 мм(основит т45, они не указывают, но имхо это большое (высокое кольцо))

по ГОСТ допускается оба.
так что как минимум похожи.

Подскажите пожалуйста, необходимо залить квартиру нивелиркой слоем в 1-3 мм, предворительно выровнена ЦПС по маякам. Пока выбор остановился на Форбо 999. Также еще расматриваю томсит дд. У какой растекаемость лучше? Финишным покрытием будет Арт-винил.

Pafnutij написал :
Подскажите пожалуйста, необходимо залить квартиру нивелиркой слоем в 1-3 мм, предворительно выровнена ЦПС по маякам. Пока выбор остановился на Форбо 999. Также еще расматриваю томсит дд. У какой растекаемость лучше? Финишным покрытием будет Арт-винил.

под арт винил, запросто применять 976.
слой надо закладывать 2-3 мм, 1 мм это именно шпатлевание.

Приветствую! Планирую заливать жидкую стяжку по штукатурным маякам (Бергауф цемент медиум), выставлять саморезы по уровню и на них маяки. Вопрос, на что их закрепить и чтоб раствор из под маяка не протекал? пойдет ли полусухой цпс?

А практикуется такой способ заливки - в исходное основание накрутить достаточное кол-во шурупов - выровнять по шапкам, и по ним уже залить стяжку самовырвнив. ?

Vacony написал :
А практикуется такой способ заливки - в исходное основание накрутить достаточное кол-во шурупов - выровнять по шапкам, и по ним уже залить стяжку самовырвнив. ?

и так делают.
есть сейчас в продаже маркеры самоклейки, пластиковые, которые отрезаются на нужной величине. маячки

Добрый день!
Собираюсь заливать комнату 13 кв.м. Форбо 976 в два слоя. Подскажите пожалуйста, какую лучше грунтовку приобрести, чтоб подошла к смеси и не дорого вышло?

Petr P. написал :
Добрый день!
Собираюсь заливать комнату 13 кв.м. Форбо 976 в два слоя. Подскажите пожалуйста, какую лучше грунтовку приобрести, чтоб подошла к смеси и не дорого вышло?

а почему в 2 слоя?
грунтовка подходит любая, если площадь большая и потом еще что то делать, то очень не плохо по цене выходит 050.
по полам разводить водой 1:5, для стен 1:9.
единственное она в 10 литрах, даже если разводить по минимуму (1:4 это предел меньше воды нельзя), то 50 л готовой грунтовки, если шпатлевать, красить, плитку клеить тогда выходит 100 литров.

gans gr написал :
а почему в 2 слоя?

Производственных мощностей не хватает, чтобы в 30 минут уложиться. Нужно до 17 мешков залить. Как раз на два раза.

Недорогая грунтовка тоже подойдет? Axton какой-нибудь...