Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.09.2009 в 22:12:33

congos написал : Только теперь гложат другие сомнения - не перегружается ли лампа и другие элементы схемы при таком включении.
Как можно это определить ?

Измерив ток через лампу (при отсутствии компенсации равен потребляемому току светильника).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

01.10.2009 в 11:43:05

Kamikaze написал : Измерив ток через лампу (при отсутствии компенсации равен потребляемому току светильника).

А ток-то с реактивной составляющей. Как измерять-то?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.10.2009 в 11:56:26

РаботничкиНТ написал : А ток-то с реактивной составляющей. Как измерять-то?

Не требуется.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

congos
congos
Местный

Регистрация: 08.07.2008

Симферополь

Сообщений: 261

01.10.2009 в 12:26:24

Ток потребляемый светильником (измерил стрелочным тестером) 0,16 А (в схеме с конденсатором и с двумя ПРА ток одинаков). То есть через лампу протекают те же 0,16 А. Какая мощность выделяется на лампе?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.10.2009 в 12:47:36

2congos "Маловато будет" (С) Если не изменяет склероз, на горящей 20-ваттке ок. 50В (лучше измерьте). Т.е. мощность получается ватт 8.
Номинальный ток лампы указан на ПРА. Где-то порядка 0,4А.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

01.10.2009 в 12:47:58

congos написал : Какая мощность выделяется на лампе?

Надо знать еще косинус ФИ, т.к.

РаботничкиНТ написал : А ток-то с реактивной составляющей. Как измерять-то?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.10.2009 в 12:49:22

Лампа - активная нагрузка. Рл=Uл*Iл. Никаких косинусов не требуется. Вернее, косинус потребуется, если оперировать напряжением 220В. Но для этого сначала нужно определить косинус, что тестером... затруднительно :) Но можно. Определяем мощность на лампе (выше), накидываем 10% на потери в ПРА, затем из выражения Pпотр.=Ucети*Iпотр.*cos(fi) выражаем cos(fi).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.10.2009 в 12:51:54

2congos При наличии токовых клещей можете провести любопытный замер: охватите клещами саму лампу - получите ток разряда :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

congos
congos
Местный

Регистрация: 08.07.2008

Симферополь

Сообщений: 261

01.10.2009 в 14:15:17

Номинальный ток лампы указан на ПРА. Где-то порядка 0,4А.

На ПРА стоит 0,37 А , но это, как я понимаю для напряжения 127В. Если мы по формуле P = U*I*cos (fi) и допустив что мощность на лампе 20 ватт выдернем cos (fi). cos (fi) у нас получается 0,43. Таковой параметр указан на ПРА под видом загадочной буквы (вроде бы греческая лямбда) Правда там значится 0,45.Это одно и тоже или нет?

Теперь перейдем к напряжению 220 В. Что имеем: Собственно напряжение 220 В., ток схемы (Два ПРА последовательно) -0,16 А . А что у нас с cos (fi). Каков он, можно только прикинуть измерив напряжение на лампе и выдернув его из формулы мощности , как предложил Kamikadze. Жаль, что лампа моя сейчас недоступна. Как только будет возможность померяю напругу на лампе. Интересно!!

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

01.10.2009 в 15:16:14

congos написал : На ПРА стоит 0,37 А , но это, как я понимаю для напряжения 127В.

В сети 220В ток (т.е. режим лампы) д.б. тот же.

congos написал : Правда там значится 0,45.Это одно и тоже или нет?

Да. Округление :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

РаботничкиНТ
РаботничкиНТ
Местный

Регистрация: 08.04.2009

Самара

Сообщений: 803

01.10.2009 в 15:27:29

Kamikaze написал : икаких косинусов не требуется. Вернее, косинус потребуется

Во-во. Дроссель - индуктивность. ИМХО ток отстает по фазе от напряжения и в дросселе и в лампе. Ежели конденсатор добавлем, то сложнее либо индуктивный характер тока получится либо - емкостной. Но совсем строго говоря: цепь с люменисцентной лампой - нелинейная. И мощность лампы определить тестером не просто, ваттметр нужен.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу