Чтобы положить под термомат на пол? Запаса по высоте немного. Фольгу, а потом тонкую стяжку? Так ведь стяжка треснет и отвалицца. А изолировать надо на 100% - снизу плита и улица.
Альтернативой остаецца пленочный подогрев, но на него плитку не особо положишь. И его обсуждать сейчас не надо ;-)
Есть стандартное решение: ЭППС (или ППС) не менее 30мм (а лучше больше), армированная стяжка М300 толщиной не менее 40мм с кабелем ТП, плитка.
Так что по минимуму тоньше 80мм (вместе с плиткой) пирог пола не выйдет, если собираетесь эксплуатировать пол долго.
Есть ещё вариант выдолбить и вынести стяжку "от строителей" на лоджии. Сэкономите порядка 40мм.
я так и делаю как написал DIVO - сняли старую стяжку и кладем 5см утеплителя. . вот сегодня буду его заливать.
Кто-нибудь может подсказать как правильно это делать? весь пол устелить листами, поставить маяки и заливать или можно уложить часть пола поставить маяк и залить часть, потом другой угол так же обработать, потом последнюю часть. Все, кончно сделаю за один день. Балкон фигурный, угловой 4 квадрата
amp написал :
применять рулонную пробку. Экономия высоты в разы при том же эффекте.
Сильно сомневаюсь, учитывая, что теплопроводность пробки в два-три раза больше, чем у ЭППС, а ТП делается над холодной плитой лоджии, а не над относительно теплым потолком нижележащей квартиры. Для сравнимого результата придется положить пробку толщиной 60-90мм.
2труба!
Не забудьте, что при устройстве пола по слою ЭППС бетонное основание под плитами должно быть выровненным, чтобы плиты лежали на нем плотно по всей плоскости, а не прогибались на впадинах. иначе в этих местах стяжка в скором времени сломается.
Цифр по пробке не смотрел, но 5мм положенные на бетонную плиту позволяют зимой выходить босиком без проблем. Как и 10мм пенофол, причем верхний слой последнего (закрывающий поры) заметно "холоднее".
amp написал :
но 5мм положенные на бетонную плиту позволяют зимой выходить босиком без проблем.
Здесь несколько иной эффект работает. Пробка остается промерзшей на всю толщину. Но в месте контакта с ногой тонкий её слой быстро нагревается, а за счет относительно малой теплопередачи тепло далее распространяется медленно и не возникает быстрого отъема тепла у стопы, которое человек воспринимает как холодную поверхность. По ЭППС, уложенному на неполностью утепленной лоджии, кстати, и при -30 ходить даже теплее, чем по ламинату, уложенному в теплом помещении. Чего не скажешь об остальном теле.
amp написал :
Как и 10мм пенофол, причем верхний слой последнего (закрывающий поры) заметно "холоднее".
Металл есть металл, хоть и тонкий, но он у кожи тепло отнимает весьма быстро, т.к. сразу передает его на всю поверхность фольги.
К сожалению для сохранения тепла этого тонкослойного эффекта недостаточно. Иначе все давно бы уже делали дома со стенами в 5мм толщиной.
DiVO написал :
Не забудьте, что при устройстве пола по слою ЭППС бетонное основание под плитами должно быть выровненным, чтобы плиты лежали на нем плотно по всей плоскости, а не прогибались на впадинах. иначе в этих местах стяжка в скором времени сломается.
т.е. нельзя даже мелкие, с вишню диаметром, неглубокие впадины? Так сама плита пола ровная, но после того как сняли родную стяжку осталась такая вот крупная шершавость в некоторых местах. Я чего-то решил, что она загладится клеевым раствором, на который буду крепить плиты. Или не сойдет?
masl написал :
Парапет и утепляемые стены необходимо обшить ЭППС перед заливкой
Хорошо бы еще проклеить швы ЭППС широким скотчем, чтобы ра.створ туда не затекал.
Спасибо за совет, я его прочувсвовал на прошлом балконе. Делал лет 5-7 назад, деали сами, почти интуитивно. Вот тогда и почувствоавали , что растекайка не только растекается, а и утекается
ТОгда Эппс поставили, но не запенивали и демпферную ленту не ставили. Хорошо, что балкон просто облагораживался, а не утеплялся до уровня комнаты. Но пока стоит нормально, без проблем. Чистенько и красиво. Промерзает только в сильные морозы с ветром.
труба! написал :
т.е. нельзя даже мелкие, с вишню диаметром, неглубокие впадины?
Нельзя, на которых плита будет прогибаться. Я для себя оцениваю размер таких критичных впадин как не менее половины длины ступни человека. Мелочь не повлияет.
Можно положить плиту на предназначенное ей место и понадавливать в разных местах руками. Если визуально видно как она в некоторых местах прогибается от нажима и затем выпрямляется, то, имхо эти места следует выровнять.
Меня тут мастер, который мне помогает ( или я ему помогаю) уговаривает сделать стяжку в 3 см, а для прочности добваить туда ПВА
стяжку купили такую
кратко: Стяжка для пола Siltek F-20
Для выравнивания полов и заключения стяжки толщиной до 80 мм, в том числе плавающих и под наклоном. Состав: цемент, наполнители, модифицирующие добавки. Внимание:
[*] толщина слоя плавающей стяжки должна быть не менее 40 мм;Выполнение работ:
[*]поверхности, которые сильно вбирают жидкость, обработать грунтовкой Е-100 с помощью щетки или валика и выдержать не менее 12 часов;
[*] при заливке плавающей стяжки, растворимую смесь заключать непосредственно на плотно вложенную фольгу, полиэтилен или рубероид;Обрабатывать ЭППС грунтовкой? Или сделать корытце из полиэтилена? Это для чего надо? Чтобы стяжка не растекалась по всем углам?
Ага, на сайте производителя пишут, что можно наливать и на ППС! а не только на фольгу, полиэтилен или рубероид. Можно?
И что по поводу 3 см и ПВА? Или таки потрескается? сверху на стяжку буду класть теплый мат и плитку 42*42
Очень бы не хотелось делать порожек в 2 см. Но если нельзя ничего сделать, то так уж и будет. Хотя попробую сделать небольшой наклон при выходе с кухни на балкон. К тому же проход у нас там узкий - мы подооконную тумбу не сносили, хотя это и кирпич.
Извините за мою неопытность, рассчитывал на мастера, но сомненья меня гложут.
труба! написал :
мастер, который мне помогает ( или я ему помогаю) уговаривает сделать стяжку в 3 см,
Поверьте лучше производителю:
труба! написал :
Внимание:
толщина слоя плавающей стяжки должна быть не менее 40 мм;
А лучше ещё полсантиметра прибавить.
Немного сэкономив вначале можете сильно пролететь, когда придется выбросить стяжку вместе с отвалившейся плиткой. И ПВА имхо нельзя туда добавлять, раз там уже есть модифицирующие добавки. Как они прореагируют с ПВА никто не скажет, тем более Ваш мастер.
Тем более нет смысла "экономить" на смеси, раз у Вас в результате этой экономии получится уровень пола балкона ниже, чем в комнате. Делайте стяжку такой толщины, чтобы потом плиткой выйти в уровень.
труба! написал :
Обрабатывать ЭППС грунтовкой?
Нет! Грунтовка делается как разделительный слой для улучшения адгезии стяжки к основанию. К ЭППС она не прилипнет никогда, поэтому и грунтовка не нужна. Лить прямо сверху на плиты.
по поводу сендвич панелей из другой темы, чтобы вам туда-сюда не ходить
т.е. это не те панели, которые в пластиковые окна ставят?
Надо смотреть их в строит. магазинах? Ща уже лажу по сети - зырю на картинки. Спасибо, я и не знал, что такое есть в продаже. Главное, чтобы у нас было
2труба! По уму, плавающую стяжку нужно армировать. Если положит теплый кабель в стяжку, можно выиграть 1см высоты. Я пристегиваю кабель к армирующей сетке. Это еще и рассеиватель тепла получается.
всем здрасьте! пишу сюда потому как тема схожая. задача такая- сделать на лоджии тёплый пол. сама уже утеплена, но ниже этажом холод.... есть желание утеплить пол перед уклажкой шнура под плитку. от плиты до шнура- 3 см. что нибудь можно сделать в этом слое или забить и залить просто?
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.