Аватар пользователя
amp

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 17

30.09.2009 в 21:18:03

Чтобы положить под термомат на пол? Запаса по высоте немного. Фольгу, а потом тонкую стяжку? Так ведь стяжка треснет и отвалицца. А изолировать надо на 100% - снизу плита и улица.

Альтернативой остаецца пленочный подогрев, но на него плитку не особо положишь. И его обсуждать сейчас не надо ;-)

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

01.10.2009 в 08:13:44

Есть стандартное решение: ЭППС (или ППС) не менее 30мм (а лучше больше), армированная стяжка М300 толщиной не менее 40мм с кабелем ТП, плитка. Так что по минимуму тоньше 80мм (вместе с плиткой) пирог пола не выйдет, если собираетесь эксплуатировать пол долго. Есть ещё вариант выдолбить и вынести стяжку "от строителей" на лоджии. Сэкономите порядка 40мм.

0
Аватар пользователя
труба!

Местный

Регистрация: 16.07.2009

Киев

Сообщений: 47

01.10.2009 в 09:08:15

я так и делаю как написал DIVO - сняли старую стяжку и кладем 5см утеплителя. . вот сегодня буду его заливать.

Кто-нибудь может подсказать как правильно это делать? весь пол устелить листами, поставить маяки и заливать или можно уложить часть пола поставить маяк и залить часть, потом другой угол так же обработать, потом последнюю часть. Все, кончно сделаю за один день. Балкон фигурный, угловой 4 квадрата

0
Аватар пользователя
труба!

Местный

Регистрация: 16.07.2009

Киев

Сообщений: 47

01.10.2009 в 09:10:48

да, без утеплителя любой ТП, что пиво без водки - деньги на ветер. Будете обогревать окружающую среду. Фольгированные материалы не подходят

0
Аватар пользователя
amp

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 17

01.10.2009 в 09:52:19

Кстати, вместо ППС можно применять рулонную пробку. Экономия высоты в разы при том же эффекте.

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

01.10.2009 в 10:03:09

amp написал : применять рулонную пробку. Экономия высоты в разы при том же эффекте.

Сильно сомневаюсь, учитывая, что теплопроводность пробки в два-три раза больше, чем у ЭППС, а ТП делается над холодной плитой лоджии, а не над относительно теплым потолком нижележащей квартиры. Для сравнимого результата придется положить пробку толщиной 60-90мм.

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

01.10.2009 в 10:04:50

труба! написал : как правильно это делать?

так

труба! написал : весь пол устелить листами, поставить маяки и заливать

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

01.10.2009 в 10:07:24

2труба!
Не забудьте, что при устройстве пола по слою ЭППС бетонное основание под плитами должно быть выровненным, чтобы плиты лежали на нем плотно по всей плоскости, а не прогибались на впадинах. иначе в этих местах стяжка в скором времени сломается.

0
Аватар пользователя
masl

Местный

Регистрация: 13.12.2005

Воронеж

Сообщений: 158

01.10.2009 в 10:11:31

DiVO написал : Сообщение от труба! как правильно это делать?

так Цитата:Сообщение от труба! весь пол устелить листами, поставить маяки и заливать

Парапет и утепляемые стены необходимо обшить ЭППС перед заливкой Хорошо бы еще проклеить швы ЭППС широким скотчем, чтобы ра.створ туда не затекал.

0
Аватар пользователя
amp

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 17

01.10.2009 в 10:15:13

Цифр по пробке не смотрел, но 5мм положенные на бетонную плиту позволяют зимой выходить босиком без проблем. Как и 10мм пенофол, причем верхний слой последнего (закрывающий поры) заметно "холоднее".

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

01.10.2009 в 10:15:27

masl написал : Парапет и стены необходимо обшить ЭППС перед заливкой

судя по другой теме, это уже сделано.

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

01.10.2009 в 10:28:08

amp написал : но 5мм положенные на бетонную плиту позволяют зимой выходить босиком без проблем.

Здесь несколько иной эффект работает. Пробка остается промерзшей на всю толщину. Но в месте контакта с ногой тонкий её слой быстро нагревается, а за счет относительно малой теплопередачи тепло далее распространяется медленно и не возникает быстрого отъема тепла у стопы, которое человек воспринимает как холодную поверхность. По ЭППС, уложенному на неполностью утепленной лоджии, кстати, и при -30 ходить даже теплее, чем по ламинату, уложенному в теплом помещении. Чего не скажешь об остальном теле. ;)

amp написал : Как и 10мм пенофол, причем верхний слой последнего (закрывающий поры) заметно "холоднее".

Металл есть металл, хоть и тонкий, но он у кожи тепло отнимает весьма быстро, т.к. сразу передает его на всю поверхность фольги.

К сожалению для сохранения тепла этого тонкослойного эффекта недостаточно. Иначе все давно бы уже делали дома со стенами в 5мм толщиной.

0
Аватар пользователя
труба!

Местный

Регистрация: 16.07.2009

Киев

Сообщений: 47

01.10.2009 в 13:19:11

DiVO написал : Не забудьте, что при устройстве пола по слою ЭППС бетонное основание под плитами должно быть выровненным, чтобы плиты лежали на нем плотно по всей плоскости, а не прогибались на впадинах. иначе в этих местах стяжка в скором времени сломается.

т.е. нельзя даже мелкие, с вишню диаметром, неглубокие впадины? Так сама плита пола ровная, но после того как сняли родную стяжку осталась такая вот крупная шершавость в некоторых местах. Я чего-то решил, что она загладится клеевым раствором, на который буду крепить плиты. Или не сойдет?

0
Аватар пользователя
труба!

Местный

Регистрация: 16.07.2009

Киев

Сообщений: 47

01.10.2009 в 13:24:24

masl написал : Парапет и утепляемые стены необходимо обшить ЭППС перед заливкой Хорошо бы еще проклеить швы ЭППС широким скотчем, чтобы ра.створ туда не затекал.

Спасибо за совет, я его прочувсвовал на прошлом балконе. Делал лет 5-7 назад, деали сами, почти интуитивно. Вот тогда и почувствоавали , что растекайка не только растекается, а и утекается :)

ТОгда Эппс поставили, но не запенивали и демпферную ленту не ставили. Хорошо, что балкон просто облагораживался, а не утеплялся до уровня комнаты. Но пока стоит нормально, без проблем. Чистенько и красиво. Промерзает только в сильные морозы с ветром.

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

01.10.2009 в 14:16:55

труба! написал : т.е. нельзя даже мелкие, с вишню диаметром, неглубокие впадины?

Нельзя, на которых плита будет прогибаться. Я для себя оцениваю размер таких критичных впадин как не менее половины длины ступни человека. Мелочь не повлияет. Можно положить плиту на предназначенное ей место и понадавливать в разных местах руками. Если визуально видно как она в некоторых местах прогибается от нажима и затем выпрямляется, то, имхо эти места следует выровнять.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу