08.12.2021 в 01:08:53
#7050912
Fludimir написал: Спасибо за видео по технологии утепления, только это не совсем то что мне сейчас нужно. 50мм ЭППС хватит, ок, но нужно ли оно вообще на холодном балконе без отопления? У вас видео про присоединяемые балконы, у меня же
Fludimir написал: Отопления на балконе не будет, мне достаточно чтобы там сохранялась околонулевая температура в самое холодное время
Мне собственно нужно понять что будет если вообще не утеплять балкон? Или может быть стоит утеплить только потолок (закрыть мостик холода от металлического козырька) и тонкую переборку под оконной рамой, а боковые стены (380 кирпича) оставить как есть?
Ну и самый важный вопрос это
Fludimir написал: А со стены кухня-балкон родной утеплитель снять, что добавит 10см ширины балкона, и мол при остекленном балконе этот утеплитель не нужен.
В принципе я вообще могу не утеплять балкон изнутри (кроме потолка где метал козырька), сделать декоративную отделку, посмотреть как пройдет зима и если будет необходимость то сделать утепление снаружи, благо 1 этаж. Но это выйдет дороже чем сейчас в ходе отделочных работ утеплить изнутри
Fludimir, Помните про доброго попа, он жалел собачку и поэтому хвост ей не сразу отрубил, а каждый день по кусочку. Вам нужно определиться что вы хотите сделать. Отделка с утеплением и без утепления будет стоить примерно одинаковых денег.
08.12.2021 в 16:41:47
#7051104
Fludimir написал: BV написал: Fludimir, приведите ссылки на расчеты...
вот
почему снаружи ЭППС, а не ППС?
В случае голого кирпича температура внутренней поверхности стены не проходит по САНПИН.
Какая у Вас температура холодной пятидневки? По ней и считайте - не утепленная лоджия = улица, источников тепла считай что нет.
Никак не утепленная лоджия при открытой двери на нее - зимой заплачет горючими слезами, и порастет грибком. Утепленная - меньше. С источником тепла - нет. При постоянно закрытой двери - тоже нет.
08.12.2021 в 18:38:33
#7051162
1 не знал точно что именно в качестве утеплителя используется, да с ППС картина другая. Ставил ЭППС поскольку вы рекомендовали его для утепления балкона использовать, думал у него лучше показатели 2 понял, вот это видимо и есть главная причина оставить утеплитель 3 ок, посчитаю с ней 4 Дверь будет постоянно закрыта, открываться будет только когда нужно выйти на балкон, т.е. на очень короткие промежутки времени. Все равно утеплять нужно - чтобы когда выхожу из кухни на балкон и туда попадает теплый воздух не образовался конденсат на стенах, что может привести к грибку в итоге?
08.12.2021 в 20:47:22
#7051203
Fludimir написал: Дверь будет постоянно закрыта, открываться будет только когда нужно выйти на балкон, т.е. на очень короткие промежутки времени. Все равно утеплять нужно - чтобы когда выхожу из кухни на балкон и туда попадает теплый воздух не образовался конденсат на стенах, что может привести к грибку в итоге?
нет, это мелочи
Fludimir написал: 2 понял, вот это видимо и есть главная причина оставить утеплитель
главная причина - что он был, и режим эксплуатации помещения лоджия не изменился - как была улица, так и осталась...
08.12.2021 в 22:21:54
#7051240
BV написал: главная причина - что он был, и режим эксплуатации помещения лоджия не изменился - как была улица, так и осталась...
ок, родной утеплитель оставляю, вопросов нет. Вероятно я буду единственным в подъезде кто остекляя балкон оставил этот утеплитель :)
BV написал: нет, это мелочи
хорошо, тогда что мне со стенами, полом, потолком балкона делать? Не утеплять их вообще и все будет нормально?
20.12.2021 в 12:01:24
#7054904
Сорри, может здесь уже и обсуждалось, если да, то просто скажите об этом. Суть вот какая, сделал остекление балкона, стекла в пол, однокамерный с энергосбережением. Сейчас думаю над утеплением потолка(плита), пола (плита), боковой стены(бетонная перегородка) и капитальной стены, в которой собственно выход на балкон.
Посмотрел варианты в интернетах, в общем заинтересовал вариант с Logicpir панелями для балкона, правильно ли я понимаю, что я могу по сути все панели поклеить на стены, потолок и пол, а сверху на панели так же наклеить тот же самый ламинат, даже без обрешетки, сделав закладные в тех местах, где что-то будет крепиться, типа светильников или полок? Или это совсем люто будет?
20.12.2021 в 18:05:07
#7055010
МОжно и так, а можно на стены приклеить техноплекс и покрыть штукатуркой, а потолок по технологии навесного потолка. Люстру повесить можно. На на балконе дефицит пространства - выгоднее смотрятся точечные светильники.
21.12.2021 в 13:23:27
#7055316
Nicorus, спасибо за ответ. Да, то что это будет не люстра и так понятно, конечно какие-то точечные, или вообще на стену какие-нибудь споты, не суть, это уже оформительское. Тут встречный вопрос, штукатурить я так понимаю цементной штукатуркой? Подумаю над этим, спасиб.
По полу еще вопрос, если он завален по уровню, то из всего что я прочитал делается это так, поправьте если неправильно. Я клею утеплитель на кривую плиту(и на стены и потолок по контуру, естественно), допустим тот же logicpir или пеноплекс, затем поверх делаю выравнивающую обрешетку из бруса или же как вариант сухую стяжку а сверху дсп, гвл или осб, пленочный теплый пол и декор покрытие?
21.12.2021 в 23:21:23
#7055557
crazygeorgio написал: Nicorus, спасибо за ответ. Да, то что это будет не люстра и так понятно, конечно какие-то точечные, или вообще на стену какие-нибудь споты, не суть, это уже оформительское. Тут встречный вопрос, штукатурить я так понимаю цементной штукатуркой? Подумаю над этим, спасиб.
По полу еще вопрос, если он завален по уровню, то из всего что я прочитал делается это так, поправьте если неправильно. Я клею утеплитель на кривую плиту(и на стены и потолок по контуру, естественно), допустим тот же logicpir или пеноплекс, затем поверх делаю выравнивающую обрешетку из бруса или же как вариант сухую стяжку а сверху дсп, гвл или осб, пленочный теплый пол и декор покрытие?
crazygeorgio, Мда :eek:
21.12.2021 в 23:46:42
#7055570
Мдаааа, очень информативно! Спасибо за ответ!
22.12.2021 в 00:09:11
#7055584
crazygeorgio написал: Мдаааа, очень информативно! Спасибо за ответ!
crazygeorgio, Я уже всё написал про правильное утепление и отделку балконов и лоджий, нет смысла повторяться.
22.12.2021 в 11:48:40
#7055735
nadegniy, я ваш подход понял и изучил, зашкуренный эппс 100мм, без дюбелей на клей, пропенить, штукатурка с армирующим слоем с сеткой и клеем, выравнивающий состав на пол с армирующей сеткой, ок. Мне тут только непонятно как например на этом всем будет держаться какая-нибудь полка или светильник без какой-то деревянной закладной, прикрученной к бетонной стене или плите... да в теории можно обойтись и без полок, сделать напольный шкаф типа, а розетки, светильники(допустим потолочные точечные или настенные), а потолок скажем из пвх панелей, направляйки к чему крутить...
Я так понимаю, что в моем варианте, если я сделаю пирпанелями полностью закрытый контур, то пару некуда будет выходить и он будет проникать в обрешетку(допустим приклеенную к панелям) и обрешетка будет гнить, так?
22.12.2021 в 13:44:42
#7055797
да не, ощущение что бред какой-то я написал... в чем проблема приклеить к утеплителю обрешетку деревянную, выровнять обрешеткой пол и постелить пирог из фанеры, теплого пола и кварцвинила или типа того. Но как что-то крепить к таким стенам и потолку без закладных остается для меня загадкой.
24.12.2021 в 00:46:10
#7056601
crazygeorgio написал: nadegniy, я ваш подход понял и изучил, зашкуренный эппс 100мм, без дюбелей на клей, пропенить, штукатурка с армирующим слоем с сеткой и клеем, выравнивающий состав на пол с армирующей сеткой, ок. Мне тут только непонятно как например на этом всем будет держаться какая-нибудь полка или светильник без какой-то деревянной закладной, прикрученной к бетонной стене или плите... да в теории можно обойтись и без полок, сделать напольный шкаф типа, а розетки, светильники(допустим потолочные точечные или настенные), а потолок скажем из пвх панелей, направляйки к чему крутить...
Я так понимаю, что в моем варианте, если я сделаю пирпанелями полностью закрытый контур, то пару некуда будет выходить и он будет проникать в обрешетку(допустим приклеенную к панелям) и обрешетка будет гнить, так?
crazygeorgio, Зачем вам ПИР??? Материал очень неоднозначный и на балконе ему явно не место.
24.12.2021 в 00:48:33
#7056602
crazygeorgio написал: да не, ощущение что бред какой-то я написал... в чем проблема приклеить к утеплителю обрешетку деревянную, выровнять обрешеткой пол и постелить пирог из фанеры, теплого пола и кварцвинила или типа того. Но как что-то крепить к таким стенам и потолку без закладных остается для меня загадкой.
crazygeorgio, Вот принцип, здесь правда крепится будет кровля
24.12.2021 в 00:52:21
#7056604
crazygeorgio написал: nadegniy, я ваш подход понял и изучил, зашкуренный эппс 100мм, без дюбелей на клей, пропенить, штукатурка с армирующим слоем с сеткой и клеем, выравнивающий состав на пол с армирующей сеткой, ок. Мне тут только непонятно как например на этом всем будет держаться какая-нибудь полка или светильник без какой-то деревянной закладной, прикрученной к бетонной стене или плите... да в теории можно обойтись и без полок, сделать напольный шкаф типа, а розетки, светильники(допустим потолочные точечные или настенные), а потолок скажем из пвх панелей, направляйки к чему крутить...
Я так понимаю, что в моем варианте, если я сделаю пирпанелями полностью закрытый контур, то пару некуда будет выходить и он будет проникать в обрешетку(допустим приклеенную к панелям) и обрешетка будет гнить, так?
crazygeorgio, С ПИР не буду писать лишнее, но думаю сами всё поймёте
!#[
24.12.2021 в 14:11:07
#7056765
Спасибо за ответы. Более-менее понятно, но так установленные анкера так же являются мостиками холода, или нет??? Не понял еще как с полами лучше сделать, поклеить эппс по всему периметру, сделать базовый слой из клея и сетки, а затем налить пол цементный в такую своеобразную ванночку из эппс, покрытого клеем?
24.12.2021 в 19:37:37
#7056917
crazygeorgio написал: Спасибо за ответы. Более-менее понятно, но так установленные анкера так же являются мостиками холода, или нет??? Не понял еще как с полами лучше сделать, поклеить эппс по всему периметру, сделать базовый слой из клея и сетки, а затем налить пол цементный в такую своеобразную ванночку из эппс, покрытого клеем?
crazygeorgio, Если будете делать базовый армирующий слой, то два слоя сетки и приклейка керамогранита. Если стяжка, то простоя плавающая стяжка на ЭППС
21.05.2022 в 19:22:38
#7093449
доброго! есть такой балкон в планах глобальная переделка и увеличение теплого контура квартиры, включая демонтаж фасадного ряда кирпича и утеплителя в целом узлы понятны, однако как сделать потолок не понятно может закрепить 100мм эппс на всю площадь плиты и через него уже крепить оконные рамы?
22.05.2022 в 05:12:38
#7093542
crazygeorgio написал: , но так установленные анкера так же являются мостиками холода, или нет??
нет, эти анкера не являются мостиками, если только не проходят стену насквозь. ...а лёгкую полочку можно закрепить прямо к эппс
crazygeorgio написал: с полами лучше сделать, поклеить эппс по всему периметру, сделать базовый слой из клея и сетки, а затем налить пол цементный
на эппс, уложенный на пол, базовый слой из клея и сетки, перед заливкой стяжки, - не нужен. просто лейте стяжку прямо на эппс, и всё.
22.05.2022 в 05:30:22
#7093544
ARKHI написал: в целом узлы понятны, однако как сделать потолок не понятно может закрепить 100мм эппс на всю площадь плиты и через него уже крепить оконные рамы?
потолок делается также как и стены; что касается окон - ваша мысль технически тоже верная, но организационно - не очень годная. -трудно будет согласовать оконщиков и "утепляльщиков" ;)
22.05.2022 в 20:10:55
#7093684
Грэй написал: потолок делается также как и стены;
получается либо много пенить, либо возможны проблемы с чистовым потолком, который может перекрывать открытие створок как выше писал - может полностью плиту зашить соткой, и на окнах экономия небольшая, и с потолком проще
22.05.2022 в 21:01:40
#7093706
ARKHI написал: получается либо много пенить, либо
"много пенить" - так и есть на практике.. И это не только сверху. но и по бокам... если есть возможность, то выньте старое окно, затем Утепляйте, выпустив на улицу утеплитель со всех четырех сторон - с полтолка, со стен, и снизу, а потом делайте замеры и ждите окон. И всё же, со всех сторон будут пенные швы. хоть и тонкие, но будут. И эти пенные швы вам нужно будет закрыть, и вот тут вы снова будете ломать голову - чем же лучше закрыть эти швы - и окажется, что лучше всего эти швы закрыть ничем иным, как ещё одним слоем утеплителя. И вам придётся снова звать "утепляльщиков". А они не придут, на такой маленький объем работы, либо возьмут втридорога. Вот и думайте, как лучше.
23.05.2022 в 23:49:03
#7093964
ARKHI написал:
Грэй написал: потолок делается также как и стены;
получается либо много пенить, либо возможны проблемы с чистовым потолком, который может перекрывать открытие створок как выше писал - может полностью плиту зашить соткой, и на окнах экономия небольшая, и с потолком проще
ARKHI, Используйте Триатерм и не мучайтесь. Он поможет вам решить с несущими тёплыми четвертями, тёплым подставочным профилем.
!#[
01.10.2022 в 14:49:31
#7122421
Доброго времени суток всем. Хотелось бы завершить философски: как бы люди не старались сделать всё идеально, красиво и по правилам, если прийдёт война то все усилия могут превратиться в пыль.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу