Аватар пользователя
Винт

Местный

Регистрация: 29.04.2008

Москва

Сообщений: 657

01.10.2009 в 22:43:20

#1397443

Хочу заняться установкой данных систем.Нужна любая полезная инфа, советы по организации данной данного дела.

Аватар пользователя
Юрий-Электр

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Москва

Сообщений: 6111

01.10.2009 в 23:29:39

#1397561

поиск на форуме по вашей теме даёт ссылки : http://www.mastercity.ru/vforum/search.php?searchid=2490907

Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

01.10.2009 в 23:37:42

#1397581

Для начала Вам надо определиться на контроллере какой фирмы Вы будете собирать систему,и изучить её программу.Мне приглянулись : http://www.mitsubishi-automation.ru/products/microcontrollers_ALPHAXL.html ,очень хорошая программа,прекрасно себя зарекомендовали сами изделия. Самое интересное,что шнур для программирования контроллера с ПК у нас стоит-100$,УЖАС. Видно делается специально,что-бы пользователь не бегал от фирмы к фирме. Когда прогу изучите,в ней кстати можно сразу моделировать различные ситуации без подключения контроллера,тогда я считаю только стоит идти дальше,я кстати тоже учусь,так что Ваша тема мне интересна,на форуме есть специалисты монтирующие "Умный дом",подождём что скажут.

Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

07.10.2009 в 14:24:32

#1407011

а я реализую свой "Умный дом" на основе контроллеров Arduino(Freeduino). http://www.neotoy.ru/show/arduino/Freeduino-2009.html и Ethernet-надстройки к нему http://www.neotoy.ru/show/arduino/162.html Управление осуществляется из интернет на работе или wap-страницы с телефона. http://www.pobot.ru/blog/arduino/8.html

Сейчас работает управление водяным теплым полом. Регулировка подающего коллектора на три зоны осуществляется при помощи шаговых двигателей. http://www.pobot.ru/blog/arduino/20.html температуру считываю с подающей трубы в теплый пол при помощи температурного датчика LM35 http://www.pobot.ru/blog/arduino/12.html Он аналоговый, использовал его т.к. экономил цифровые входы выходы.

Стоимость проекта около 3000 руб. По сути проект можно расширять применяя простой хаб и множество таких контроллеров по дому. Для этого прокинул везде витую пару еще при ремонте.

Спрашивайте отвечу)))

Аватар пользователя
dmitriev01

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

07.10.2009 в 14:31:08

#1407021

2Хупх ,а почему выбор пал на безкорпусной контроллер,в корпусе удобней,есть дисплей крепление на DIN-рейку.

Хупх написал : Управление осуществляется из интернет на работе или wap-страницы с телефона.

А поподробней как Вы это осуществили,какой модем покупали.

Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

07.10.2009 в 15:01:56

#1407059

dmitriev01 написал : выбор пал на безкорпусной контроллер,в корпусе удобней,есть дисплей крепление на DIN-рейку.

не видел корпусных, а все Ардуино безкорпусные. А выбор пал на Ардуино, потому что стоит 900 руб. и программировать его легко даже тому, кто просто помнит Бейсик(или Паскаль) из школьного курса.

dmitriev01 написал : А поподробней как Вы это осуществили,какой модем покупали.

У меня дома есть АДСЛ. Выше я давал ссылку на Ethernet-модуль того же проекта Ардуино. По ссылке есть код, как сделать из этого модуля веб-сервер. На модеме прописал, чтоб по приходу на определенный порт, прокидывался запрос на Ethernet-модуль. В общем то и все. В зависимости что передалось в модуль, выполняются определенные действия и выдается результат:

  • температура носителей (1..3)
  • угол открытия вентеля (1..3)
  • температура воздуха во всех зонах теплого пола(не реализовано)

Вроде бы понятно объяснил))

Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

07.10.2009 в 15:09:34

#1407069

Вот нашел управление питанием 220В должно потянуть электрический теплый пол, или чайник, или еще что..до 16А http://arduino-ru.blogspot.com/2009/02/220.html

Аватар пользователя
Alt@ir

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Омск

Сообщений: 53

20.10.2009 в 09:51:56

#1428652

Вот интресная штука для "Умного дома". По освещению.
http://www.apagon.ru/index.htm

Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

20.10.2009 в 10:05:53

#1428671

Alt@ir написал : интресная штука для "Умного дома".

хм, интересная идея!))) но не за 3200 руб. Производителям следует уменьшить цену, Вы наверное к ним относитесь)))

Аватар пользователя
Слепой Пью

Местный

Регистрация: 19.03.2009

Москва

Сообщений: 375

20.10.2009 в 11:19:05

#1428792

Alt@ir написал : Вот интресная штука

Мутно как то на сайте - ни адресов, ни телефонов, ни счета - кто, где, откуда? Непонятно. А потому - ф топку (да еще за эти деньги). А идея - ну да. Есть повод для размышлений (как один из вариантов датчиков).

Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

20.10.2009 в 11:36:51

#1428825

ИМХО там простой микрофончик стоит. Непрерывный шум сливающейся воды, замыкает релюшку...

Аватар пользователя
Warm

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

20.10.2009 в 14:53:04

#1429091

Вот тоже "умный дом", только беспроводной http://www.teleco-sst.ru

может управлять светом до 3кВт

Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

20.10.2009 в 15:03:46

#1429102

вместо Ethernet модулей, можно в моем случае использовать XBee модули(вайфай в простонародье)

Аватар пользователя
Слепой Пью

Местный

Регистрация: 19.03.2009

Москва

Сообщений: 375

20.10.2009 в 15:26:12

#1429135

Хупх написал : ИМХО там простой микрофончик стоит.

Ну да, похоже. И компаратор с задержкой и реле. Я в смысле того, что это тоже один из вариантов датчиков (типа наводка) - вдруг пригодиться в каком месте.

Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

20.10.2009 в 15:31:28

#1429142

нет, его применение вполне нормально в том виде в котором его предоставили на сайте. Просто там нечему столько стоить. Потом, ИМХО, желательно знать освещенность над раковиной чтоб знать нужна ли сейчас вообще подстветка.

Аватар пользователя
Alt@ir

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Омск

Сообщений: 53

20.10.2009 в 17:37:36

#1429357

Точно не микрофон. Тонкая струйка воды бежит беззвучно. Тут изменение диэлектрической проницаемости.

Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

20.10.2009 в 17:55:07

#1429386

А не проще ли датчик присутствия у раковины? Чем бы я там не занимался... огурцы мыл или в носу ковырялся? Если хочется понять лью я воду или нет, проверьте расход воды. Или его увеличение, если в ванной уже кто-то есть. Уверен, там стоит именно датчик присутствия. Сорри, по сайту не лазил... Конечно микрофон, какая бы струйка из крана не текла, в сифоне она журчит. Только, что делать с шумами из канализации? Диэлектрической проницаемости... Я дырку заткну, воды набрать... И буду как дурак без света сидеть? Бредовый механизм. Баловство.

Это, между прочим, повод подумать над тем, что можно зафиксировать датчиком, каким, и что бы это значило для системы.

Несколько лет назад, ради интереса, сварганил автоматику на вентилятор от бачка. Смыл - запустил вентилятор. Работает как часы! Правда он не разбирает, что я на том унитазе делал...

Аватар пользователя
Alt@ir

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Омск

Сообщений: 53

20.10.2009 в 18:17:37

#1429410

Не проще. Эта изделие - плод пятилетних опытов и наблюдений с разными датчиками и алгоритмами. И датчик здесь не простой, и обработка не компаратором, и реле не реле. Результат - "вылизанный" функционал. Четкое срабатывание, никаких ложняков. Задача узкая, но делается отлично.

Согласен, есть такое: "Я дырку заткну, воды набрать... И буду как дурак без света сидеть" Но идеал не достижим в принципе, а 95% случаев когда свет нужен - вода все же бежит.

Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

20.10.2009 в 18:29:39

#1429433

2Alt@ir Может быть объясните на что реагирует датчик? Не какие выводы он делает, а именно что фиксирует. Ноу-хау не обязательно.

Аватар пользователя
Alt@ir

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Омск

Сообщений: 53

20.10.2009 в 18:56:17

#1429487

Я же говорю - диэлектрическая проницаемость. Труба с пустотой по своим диэлектрическм свойствам очень сильно отличается от трубы с водой.

Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

20.10.2009 в 19:05:42

#1429505

Надо понимать так, что наливание воды в кастрюлю или чайник попадает в пять процентов? А чем эта система лучше датчика присутствия, что бы на неё положить пять лет труда разработчиков?

Аватар пользователя
Alt@ir

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Омск

Сообщений: 53

20.10.2009 в 19:26:50

#1429546

Да, наливание воды в кастрюлю или чайник попадает в пять процентов. Но как раз в эти случаи, дополнительно освещать и не нужно. :-)

Было всякое. И ИК, и емкостные и на проводимость. И местно и "по площадям". Вот, например схемка, в "Радио" №11-84г. была. Работает, но хреновенько. Да и конструкция непродажная. Это ж надо дырку дырявить в сифоне. Болт вкручивать. Целая технология.

Нужно было найти компромисс между сложностью самого устройства, простотой установки и адекватностью поведения. Кухня - место обычно ммм.... не очень просторное, что ли... Ну и поверхности обычно плотно используются. Шкафчики, рейлинги, полочки... А через все это - не слишком удачное для автоматизации.

Аватар пользователя
LAV

Местный

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

21.10.2009 в 09:29:29

#1430539

Alt@ir написал : Эта изделие - плод пятилетних опытов и наблюдений с разными датчиками и алгоритмами. И датчик здесь не простой, и обработка не компаратором, и реле не реле. Результат - "вылизанный" функционал. Четкое срабатывание, никаких ложняков. Задача узкая, но делается отлично.

Согласен, есть такое: "Я дырку заткну, воды набрать... И буду как дурак без света сидеть" Но идеал не достижим в принципе, а 95% случаев когда свет нужен - вода все же бежит.

Опоздали Вы с этой штукой:) На сегодня многие ставят водосчётчики и ПММ, а когда идёт готовка свет на рабочем столе рядом с мойкой нужен постоянно , а вода периодически...

Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

21.10.2009 в 09:39:15

#1430553

2Alt@ir ИМХО сыроватый продукт...

Аватар пользователя
Alt@ir

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Омск

Сообщений: 53

21.10.2009 в 09:47:54

#1430565

Хупх написал : ИМХО сыроватый продукт...

Видели более "прожареное"?

Зачем же ограничиваться кухней?А если это ванная? И применяется для автоматической подсветки зеркала?

Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

21.10.2009 в 09:56:39

#1430576

Alt@ir написал : Зачем же ограничиваться кухней

дело не том что ограничиваться кухней...дело в логике включения подсветки. К вашему датчику нужно еще мозгов прибавить..прислушайтесь к советам выше. И тогда можно будет за него требовать 3 000 руб.

ЗЫ Alt@ir, не обижайтесь, конструктивная критика - это хорошо ведь. Конечно если это Ваш продукт))

Аватар пользователя
Alt@ir

Местный

Регистрация: 05.02.2008

Омск

Сообщений: 53

21.10.2009 в 10:12:15

#1430602

Да понятно все. Обижаюсь мальца, но конструктивно. :-) Но я же говорю - пробовал всякое. И не сам один, а "группа испытателей", разного возраста и пола. Доходило до большого емкостного сенсора - типа подошел - свет включился. Все не то. Кучи условий и пожеланий выродились в такое вот изделие.

Очень многоим, например, не нравится когда свет постоянно "моргает". т.е. не "оператору", а тому кто просто рядом находится. Именно для этого было введено плавное включение за 3 секунды. Глаз практически не замечает момента включения света. Понятно, что если лампа не люминесцентная.

Аватар пользователя
Хупх

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Краснодар

Сообщений: 230

21.10.2009 в 10:27:51

#1430638

2Alt@ir а может 2 канала лучше использовать? 1 канал: расход воды пошел - подсветка раковины включилась 2 канал: есть "объем" около рабочей зоны - включилась подсветка этой зоны И выключение сделать с задержкой 1 минуту(регулируемое).

Аватар пользователя
himch

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

21.10.2009 в 10:48:18

#1430673

Винт написал : Хочу заняться установкой данных систем.

Если профессионально, то и ставить нужно готовые специализированные системы, а не на коленке собирать на основе плат для самодельщиков.

У специализированных систем и наработанные типовые решения есть, и интерфейс пользователя разработан качественный.

Еще советую съездить на обучение и заключить дилерский договор с поставщиком.

Аватар пользователя
spiro

Местный

Регистрация: 10.05.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 193

21.10.2009 в 11:52:07

#1430795

Винт написал : Нужна любая полезная инфа

http://gira.ru/main.mhtml?Part=139 специализируются на разработке

Винт написал : Нужна любая полезная инфа

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу