Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

19.04.2014 в 21:35:03

#4486825

Ну вот теперь понятно, спасибо ! Но не понятно другое, чем маленький ПС (60х40) хуже (=вреднее для всех) батареи ?

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

19.04.2014 в 21:59:43

#4486863

Eversan написал : Дело в том, что брал месяц назад (чек даже и не вспомню где), брал у официального дилера на экспо-центре на Севастопольском пр. Так как желал с перемычкой, то при мне изделие было вскрыто и показано расположение перемычки. При этом, он сказал сразу, трудно определится какой лучше открутить так как она ближе к одному из концов. На вопрос почему же в документации говорится о середина, он ответил, что не говорится, а только схема. И добавил, как же ее приваривать на середину, а есть изделия и длиннее. После показал её, и сказал, она не глухая а с дыркой пере спуска, главное ограничить, быстрый проход по прямой. Хотелось конечно тут услышать комментарий от представителей Сунержа. Но я думаю сам им в понедельник позвоню.

Я им письмецо чиркнул, посмотрим, что ответят по этому поводу.

За ответы спасибо. Могу делать очень многое, но сантехника это последнее , что осталось освоить :)

Здравствуйте! Расположение перемычки ровно по центру не принципиально. Основное ее предназначение разбить водяной столб по направлениям.

Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

19.04.2014 в 22:06:02

#4486873

Сунержа Скажите, а какой диаметр отверстия в этой перемычке? Или она глухая? И можно ли эту перемычку сделать самостоятельно при соединении двух ПС друг с другом ?

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

19.04.2014 в 22:12:55

#4486888

1405t написал : Сунержа Скажите, а какой диаметр отверстия в этой перемычке? Или она глухая? И можно ли это перемычку сделать самостоятельно при соединении двух ПС друг с другом ?

4-6 мм точно сейчас не скажу. Если вы хотите соединить два изделия по высоте , путем сборки их вертикально по коллекторам то существует специальный переходной элемент , который собственно и будет исполнять роль перемычки.

Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

19.04.2014 в 22:59:53

#4486992

Спасибо.

Сунержа написал : существует специальный переходной элемент

Этот элемент заказывается отдельно ? Можно ли соединить по вертикали две Богемы 80х40, в смысле будут ли они работать - нет ли здесь ограничений по высоте ?

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

19.04.2014 в 23:19:03

#4487041

1405t написал : чем маленький ПС (60х40) хуже

Вы взяли(стояк) за горло и надавили коленом на грудь;)

1405t написал : батареи

Снимет часть тепла но вреда движению не создаст. И если сравнить теплоотдачу этих приборов,даже теоретически ....

Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

19.04.2014 в 23:36:12

#4487078

касимов написал : но вреда движению не создаст

Как я Вас теперь понимаю, все дело в маленьком ПС. Видимо,все-таки в "красном квадрате" - я о нем и спрашивал с самого начала, предполагая, что мне предложат сместить байпас маленького ПС ближе к стояку Вот так-.
Кроме того, батарею здесь мне никак не поставить, место занято инсталляцией для унитаза. Батарею можно было бы поставить слева, под большим ПС, но это удаление от стояка примерно на 1,5-1.8 м.

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

19.04.2014 в 23:45:07

#4487092

1405t написал : сместить байпас

Некорректная работа ПС, а может и полное отсутствие прогрева. И еще

1405t написал : в "красном квадрате"

если стояк сталь,будет происходить компенсация теплового удлинения стояка.Вобщем: *...и дышит!*(мультик).

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

19.04.2014 в 23:48:55

#4487104

1405t написал : поставить слева,

1405t написал : на 1,5-1.8 м.

У автора фотки вероятно найдется вариант Вашего подключения.

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

19.04.2014 в 23:52:02

#4487113

1405t написал : Спасибо. Этот элемент заказывается отдельно ? Можно ли соединить по вертикали две Богемы 80х40, в смысле будут ли они работать - нет ли здесь ограничений по высоте ?

Тут об этом подробно: http://www.sunerzha.com/technics/assembly/assemblytwo.php Если подача воды сверху то можно рассматривать три правила: удаленность от стояка, отсутствие наличия контр уклонов , правильное использование силы тяжести .. Иначе говоря для циркуляции правильно когда сила тяжести помогает движению воды , а не является препятствием способным ее нивелировать...В системе ГВС не рассчитанную на раздачу воды, как теплоносителя необходимо учитывать такие факторы, как диаметр подводящего трубопровода, а следовательно диаметр водяного столба у входа в полотенцесушитель, иначе говоря подвод воды без потерь на углы, утыкания , переходы тоже является хорошей предпосылкой для активной циркуляции. Ну, а самое важное обеспечить синергию всех этих факторов учитывая , частный случай, вот тут все вопросы к местным практикам.

Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

20.04.2014 в 00:30:04

#4487213

Сунержа Спасибо.

Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

20.04.2014 в 00:35:36

#4487225

касимов написал : Некорректная работа ПС

Не знаю, что и сказать: нижнее подключение+ смещенный и зауженный байпас+близость (интимная просто!) к стояку - классика подключения ПС на этом форуме. А "дыхания" разве нет при любом подключении ? В принципе, правый ПС можно сдвинуть вправо на 20-45 см для удлинения к нему горизонтальной части подводки, тем самым облегчится "дыхание".

Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

20.04.2014 в 18:08:50

#4488034

Сунержа написал : существует специальный переходной элемент , который собственно и будет исполнять роль перемычки.

Очевидно, переходных элементов должно быть два и они должны быть разными, чтобы один из них разбивал водяной столб. В Вашей ссылки указаны переходные элементы: арт. 00-1513-0112 (проходной) арт. 00-1513-1201 (глухой) Переходник соединительный G 1" на G 1/2" Скажите, пожалуйста: 1) Правильно ли я понимаю, что заказывать надо оба эти переходника - глухой и проходной, при этом диаметры у них одинаковые: G 1" - G 1/2"?
2) В глухом вообще нет отверстие или оно много меньше, чем в проходном ? 3) Насколько проходной переходник снизит проходимость в сравнении с его отсутствием ? С этой точки зрения, лучше приобрести сплошной ? Спрашиваю потому, что в ассортименте нет нужно мне ПС шириной 40 см и длинной более 120 см.

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

20.04.2014 в 19:42:26

#4488133

1405t написал : нет нужно мне ПС

Есть радиаторыhttp://www.netholodu.ru/catalog/radiatory/radiatory2/purmo-delta-laserline/ пыс.Не конкуренция.;)

Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

20.04.2014 в 23:13:36

#4488598

Спасибо,конечно, но это мне не подходит по разным причинам. Вы мне все-таки помогите довести до ума предлагаемую мною конструкцию. Во вторник нужно будет штробить стены под трубы, а у меня нет окончательного решения. Может быть все же это вариант ?

Аватар пользователя
Eversan

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Москва

Сообщений: 25

21.04.2014 в 06:56:04

#4488910

1405t написал : Скажите, а какой диаметр отверстия в этой перемычке? Или она глухая? И можно ли эту перемычку сделать самостоятельно при соединении двух ПС друг с другом ?

Пост по этой ветке 6302, я в нем разместил фото этой перемычки, отверстие 5 мм примерно

Аватар пользователя
Eversan

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Москва

Сообщений: 25

21.04.2014 в 07:14:37

#4488915

Сегодня ночью проверил как течет горячая вода по стояку (подача сверху, или снизу). При утверждении местного мастера сантехников и жэк, что вода подается сверху, я открыл горячую воду на слив, и после этого начал перекрывать кран на стояке (знаю, что он запрещен. будет сегодня искореняться из системы). При этом кран на стояке выше чем отвод на горячую воду на потребление. В итоге напор не снизился, и вода как текла так и текла. Вот такие вот дела. Нельзя им доверять о направлении потока, что хотят они то и говорят.

Придется делать временную спайку ппс, и проверять оптимальное положение ПС, относительно двух отводов с расстоянием по высоте между ними 84 см. При этом высота ПС 60см.

Аватар пользователя
Eversan

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Москва

Сообщений: 25

21.04.2014 в 07:23:18

#4488917

Сунержа написал : Здравствуйте! Расположение перемычки ровно по центру не принципиально. Основное ее предназначение разбить водяной столб по направлениям.

Спасибо за ответ. Но все же, как позиционировать ПС, при том что перемычка не по центру. При разных подачах воды в стояке.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.04.2014 в 09:10:03

#4489004

При нижней подаче перемычка будет только мешать, как её ни располагай.

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

21.04.2014 в 15:30:04

#4489543

Mazayac написал : При нижней подаче

Подписываюсь.

Аватар пользователя
Eversan

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Москва

Сообщений: 25

21.04.2014 в 17:36:58

#4489797

По поводу сверху или снизу, как показал слив воды, после отключения стояка, то подача сверху. В доме как-то все реализовано по хитрому. До 8 этажа подводка идет снизу, все остальные этажи сверху. После отключения вода вроде как вся вышла, но через некоторое время, через нижний отвод ПС, вода снова стала поступать, но уже слабым напором., на что сантехник сказал, что слегка продавливает давлением. Пока снизу не отключили, вода лится не перестала. Вот и вопрос, как направления на 8 этаже устаканивается, и как там реализуют подачу воды на ПС.

Сегодня поменяли стояк на ГВ. Сантехник жековский оказался достаточно оснащенный, имел электрический клупп rems. Как сказал его собственный, жек удавится,чтобы купить подобное. Ну во общем срезали, то что ставили 4 года назад на сварке (правда не они). Жуткое зрелище по выводам на ПС, и на ГВ. Ну ладно ПС не использовались, там все глухо заросло. Но на ГВ, вода горячая ведь постоянно прокачивается. Заужение отверстия дикое, от полдюйма осталось в просвет мм 8. Вся труба стояка тоже в заросте, при этом не того, что она проржавела. Она просто зарастает ржой и окалиной. Возможно виновата сварка.

Фото, будут завтра.

Так что, если у кого новостройка, и квартира без ремонта и выходы стоят без дела, то прежде чем делать ремонт, рекомендовал бы, их срезать, и ставить новые.

За ответы и помощь спасибо.

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

21.04.2014 в 21:01:24

#4490222

1405t написал : Очевидно, переходных элементов должно быть два и они должны быть разными, чтобы один из них разбивал водяной столб. В Вашей ссылки указаны переходные элементы: арт. 00-1513-0112 (проходной) арт. 00-1513-1201 (глухой) Переходник соединительный G 1" на G 1/2" Скажите, пожалуйста: 1) Правильно ли я понимаю, что заказывать надо оба эти переходника - глухой и проходной, при этом диаметры у них одинаковые: G 1" - G 1/2"?
2) В глухом вообще нет отверстие или оно много меньше, чем в проходном ? 3) Насколько проходной переходник снизит проходимость в сравнении с его отсутствием ? С этой точки зрения, лучше приобрести сплошной ? Спрашиваю потому, что в ассортименте нет нужно мне ПС шириной 40 см и длинной более 120 см.

Глухой необходим только в одном случае...когда подключение осуществляется вертикально. Местоположение глухого переходника в коллекторе ПС к которому собственно и происходит непосредственное подключение. Во всех остальных случаях использование глухого переходника будет либо бессмысленным либо препятствовать циркуляции. В глухом переходнике отверстие отсутствует. Проходной переходник проходимость воды и не снижает и не повышает . Пару месяцев назад в продажу вышли следующие модели: http://www.sunerzha.com/productions/water/products.php?IB=7&IS=904&IM=R Это если важны габариты и размерность.

Аватар пользователя
1405t

Местный

Регистрация: 20.02.2014

Саратов

Сообщений: 54

21.04.2014 в 23:02:33

#4490529

Сунержа В ПС, специально предназначенных для вертикального подключения, перемычка не сплошная, а если для вертикального подключения соединяются 2 ПС, тогда ставится глухая перемычка ? Значит поток не разбивается ? В новых моделях почему-то отсутствуют ПС шириной 40 см. Это специально?

Аватар пользователя
Alexandr_IT

Местный

Регистрация: 22.04.2014

Пушкино

Сообщений: 4

23.04.2014 в 00:12:55

#4492672

Друзья, вклинюсь в вашу беседу с вопросом. Ниже на фото думаю всё понятно, от трубы с ГВС застройщиком сделаны отводы на ПС. Далее ПВХ трубами D32 сделаны опуски к ПС, подводка нижняя. Подача в трубе ГВС предположительно верхняя, но это не до конца достоверная информация. Два года это всё простояло без полотеньчика, далее был куплен Terminus и собственно прикручен на своё законное место. После открытия кранов и спуска маевским, проработал с полчаса и остыл. Открутил, проверил давление, открыв поочередно дюймовые краны на отводах к ПС - вода вылетает из стены бодро и без мусора. Сам полотеньчик был осмотрен визуально и прикручен на место. Снят маевский, продувка давлением. Запуск - проработал пару часов. Вот тут я не понял. Ну спишем на гуляющее давление в системе ГВС или скорость потока там менялась, не известно. Прошу совета по запуску - что делать?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.04.2014 в 05:30:45

#4492820

Что именно Вы не поняли? Достаточно изучить хотя бы десяток последних страниц этой темы, чтобы уяснить 100% неработоспособность Вашего подключения. Никакие "запуски" не помогут, только переваривание отводов от стояка.

Аватар пользователя
Alexandr_IT

Местный

Регистрация: 22.04.2014

Пушкино

Сообщений: 4

23.04.2014 в 09:03:56

#4492945

Mazayac, Да вроде читал последние 10, видел про зауженное отверстие внутри отвода от трубы ГВС. Что являлось препятствием для протока воды. Вы это имеете ввиду? ps Уточню, делал не я. Я лишь оплатил работу суперопытного сантехника... Ремонт длился долго, поэтому сразу проверить работоспособность не было возможности. Теперь, хочется понять что с этим делать, чтобы лишний раз не разводили на бабки. Как то так.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.04.2014 в 09:37:07

#4492984

Нет, не заужение. Сейчас у Вас получился глубокий отстойник, в котором вода охлаждается и далее стоит неподвижно. Для исправления необходимо перенести отводы так, чтобы точки подключения ПС находились по вертикали между отводами. Вот Олегович наглядно объясняет: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=93399&p=4476170&viewfull=1#post4476170 В идеале - переделать ПС на боковое подключение, но на это (ломание плитки и пр.) все осчастливленные горе-спецами бедолаги идут неохотно :)

И спасибо за толковые фотографии с иллюстрациями, по которым сразу видна причина - все бы вопрошающие так делали!

Аватар пользователя
Eversan

Местный

Регистрация: 09.04.2014

Москва

Сообщений: 25

23.04.2014 в 15:20:57

#4493531

Дополнение к #6348 - фото. На фото видно кусок отрезанного стояка ГВ. и отдельные выходные отверстия под ПС и ГВ. Выходы были сделаны 4 года назад, но не использовались. Но выход на ГВ использовался, тем не менее тоже зарос. Причина я думаю в сварке. Так же фото далее конца трубы, видно отложения внутри трубы. И стояк созданный вновь на скрутках.

Аватар пользователя
Alexandr_IT

Местный

Регистрация: 22.04.2014

Пушкино

Сообщений: 4

23.04.2014 в 15:49:48

#4493599

Mazayac, Спасибо за анализ ситуации! Правильно ли я понимаю, что если переварить нижний отвод на точку, которая будет ниже линии ввода ПС, схема оживёт? Или необходимо обязательно соблюдать промежуток между отводами от стояка (сейчас этот промежуток 50см) и переваривать оба?

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16367

23.04.2014 в 16:12:49

#4493638

Eversan,

созданный

Стояк переделан, что называется "от балды", раз уж тема про полотенцесушитель, верхняя подводка вверх-вниз, зачем? Сгон слишком длинный, его столько не надо, чем длиннее сгон, тем хуже для него.

Выходы были сделаны 4 года назад, но не использовались.

если не будете пользоваться и этот также абсолютно аналогично зарастет, + дополнительная забота -подвижное соединение сгон + возможность разрушения фитингов из ковкого чугуна, но это уже обычно сразу, если не лопнуло, постоит. А на резьбовых стыках и фитингах точно также зарастает, как и на сварке. Из всего очевиден только плюс в экономии дензнаков, т.к на резьбах попроще и подешевле, чем на сварке.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу