Как правильно подключить полотенцесушитель?

сансэй Так как я не спец., то не совсем понимаю, что значит "от отводов напрямую"? Все равно же пойдет труба от крана отвода до ПС? Что значит напрямую?

Mazayac написал : На пальцах: заужение поможет заталкивать теплоноситель в нижний отвод. Далее вода будет пытаться "закрутить" циркуляцию в ПС по часовой стрелке: поднимаясь по левому патрубку, остывая в перемычках и опускаясь охлаждённой по правому патрубку. И вот тут-то охлаждённой воде придётся идти вверх к верхнему отводу стояка. Не захочет она, холодная, вверх :) При каких-то условиях конечно может помочь (высокая скорость циркуляции, небольшой контруклон "водорозетка - отвод"), но в целом такая реализация ничего не гарантирует, т.е. нерабочая.

Спасибо за комментарий, более менее понятно. Но разве в Вашем варианте не происходит то же самое: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=511496&d=1400776649

Насколько я понимаю, эта схема рассчитана на любое направление движения воды в стояке, при движении воды в стояке вверх процесс как раз и должен быть таким, как Вы описали.
Или я опять что-то упустил?

Напрямую, в смысле с одним поворотом от кранов , то есть на той же высоте как и они

Труба пойдет от крана по любому, но потом возможно ее придется поднять и выходы на пс будут выше чем существующие краны, это два поворота, а может получиться обойтись одним поворотом в горизонте, я это имел в виду

П.с.подключение подразумеваю на трубах без заужения ( стальных)

сансэй Ок, спасибо за советы. Поколдую еще с запуском ПС перед этим.

Нет слов.только успеваю читать текст.Все ПСки переплелись в семье Облонских.

Да , травите воздух , перед запуском нижний отвод должен быть с водой а пс без воздуха, только потом открывайте нижний кран

vicraven написал : Спасибо за комментарий, более менее понятно. Но разве в Вашем варианте не происходит то же самое:

Очень хороший вопрос. Действительно в моём варианте при нижней подаче получается контруклон, но оговорка "может заработать... при небольшом уклоне" при описании Вашей ситуации мной была сделана, а на иллюстрации прямо рекомендуется "лёгкий уклон". Несколько страниц назад был спор, не надо ли при смещённом зауженном байпасе оба отвода располагать ниже водорозеток ПС - может быть при нижней подаче это более правильно. У меня сейчас есть отводы со смещением и заужением байпаса с неподключённым ПС, но подача верхняя - эксперимент с перемещением ПС "между отводов - выше отводов" будет некорректным.

Mazayac написал : Или я опять что-то упустил?

Все очень подробно.И работоспособно :

Mazayac написал : при движении воды в стояке

сансэй написал : dssizh
Подача у вас верхняя или нижняя? Заужение стояка под утеплителем есть?
В любом случаи как выше уже написали пс подключен не верно , остается решить как с наименьшем уроном его реанемировать

Посмотрел - заужение под утеплителем есть. Это что-то меняет в моей ситуации?

сансэй написал : Да , травите воздух , перед запуском нижний отвод должен быть с водой а пс без воздуха, только потом открывайте нижний кран

Нижний отвод под уклоном, поэтому когда его пропускаешь и закрываешь кран, что бы одеть ПС, вода вся выливается из трубы наружу, она там не держится.

Сообщение от сансэй
dssizh

Посмотрел - заужение под утешителем есть. Это что-то меняет в моей ситуации?

Да это все усугубляет..

Нижний отвод под уклоном, поэтому когда его пропускаешь и закрываешь кран, что бы одеть ПС, вода вся выливается из трубы наружу, она там не держится.

А вы зачем уголок от пс снимаете, с уголком потихоньку наполняйте , или вообще заглушку на него оденьте , так чтоб подтравливала воду слегка

А вообще думаю пора реализовывать план б, задается мне что этот пс не завести

При таком раскладе приходят дурные мысли про диагональ, с подачей с нижнего крана, но и тут бабка на двое сказала, да и поздно пить боржем

сансэй написал : А вообще думаю пора реализовывать план б, задается мне что этот пс не завести

Пробовал вчера по-разному - не завелся. Поясните, пожалуйста, почему заужение между отводами на стояке все усугубляет? Что мешает воде вернуться обратно в стояк? Давление очень хорошее. Получается если верхний кран открыт, а нижний закрыт, то вода проходит весь ПС и упирается в нижний кран. Потом открываем нижний кран и...? Что происходит? Давление из стояка выше?

Абсолютное давление в стояке не играет вообще никакой роли. Эта схема работает за счёт динамической разницы давлений до и после байпаса. Для её возникновения важна скорость циркуляции, а не атмосферы в стояке.

При нижнем подключении с несмещённым байпасом заужение не может ничего "усугублять", наоборот, без него ничего работать не будет.

Воде мешает вернуться в стояк гравитация - охладившаяся в ПС вода не желает подниматься вверх по трубе, соединяющей ПС и стояк. Надо пожалуй перерисовать свои схемы с нижним подключением, перенеся оба отвода стояка ниже водорозеток ПС.

Mazayac написал : Абсолютное давление в стояке не играет вообще никакой роли. Эта схема работает за счёт динамической разницы давлений до и после байпаса. Для её возникновения важна скорость циркуляции, а не атмосферы в стояке.

При нижнем подключении с несмещённым байпасом заужение не может ничего "усугублять", наоборот, без него ничего работать не будет.

Воде мешает вернуться в стояк гравитация - охладившаяся в ПС вода не желает подниматься вверх по трубе, соединяющей ПС и стояк. Надо пожалуй перерисовать свои схемы с нижним подключением, перенеся оба отвода стояка ниже водорозеток ПС.

На другом ресурсе нашел схему подключения с водорозетками ПС ниже отводов, пишут, что схема опробована в действии и работает: http://forum-master.com/topic/163-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C/page-2#entry784

Так что, возможно, не всё так просто )
Свою схему тоже попробую заставить работать заужением байпасса, если поможет - отпишусь.
Все равно вариантов больше нету, а хуже оно точно не сделает

vicraven написал : На другом ресурсе нашел схему подключения с водорозетками ПС ниже отводов, пишут, что схема опробована в действии и работает: http://forum-master.com/topic/163-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C/page-2#entry784

Так что, возможно, не всё так просто )
Свою схему тоже попробую заставить работать заужением байпасса, если поможет - отпишусь.
Все равно вариантов больше нету, а хуже оно точно не сделает

Да, но там это работает при смещенном байпассе, а у меня простой: http://forum-master.com/topic/163-как-правильно-подключить-полотенцесушитель/?p=798

Mazayac написал : Абсолютное давление в стояке не играет вообще никакой роли. Эта схема работает за счёт динамической разницы давлений до и после байпаса. Для её возникновения важна скорость циркуляции, а не атмосферы в стояке.

Если важна скорость циркуляции, то может ли быть причиной того что у соседа работает ПС с водорозетками ниже отводов стояка, а у меня нет, потому что он живет на 7 этаже и над ним еще много квартир, которые пользуются горячей водой, соответственно ускоряют проход воды по стояку снизу вверх, а я живу на 15 и надо мной 2 квартиры - не жилые? Или это не верные рассуждения?

строго по науке , да, перед зажжением давление выше, но практически думаю разница не значительная, на пальцах , все мы знаем на дорогах так называемые бутылочные горлошки, которые образуют пробки, представьте что вам по второстепенной дороге нужно влиться в эту пробку, а в вашем случаи дорога скользкая и на подъем, плюс движок не тянет (чем меньше диаметр трубы тем меньше давление)

Про гравитацию вроде все должно быть понятно , холодная вода тяжелее и стремиться в низ, в верх полости ей тяжело, если бы оба крана были ниже подключение пс, то заужения было бы не помехой, а скорей наоборот, хотя и без него все бы работало

Или если бы мы сделали два отвода один сверху другой снизу стояка, без заужения то создали бы для гравитационной циркуляции дополнительный столб давления за счет перепада высот

Возвращаясь к пробкам, есть такие пробки которые люди объезжают, заузте стояк еще на пару диаметров и вода потечет с низу в верх через пс

И.т.д. И.т. п

А вам зачем так глубоко капать? Тут по моему по факту пс не работает, пере делать не снимая плитки И так далее, его не представляется возможным, я думаю пора реализовывать план б)

dssizh

Кстати, а сосед ровно под вами живет?

И что у вас за дом?

сансэй написал : dssizh

Кстати, а сосед ровно под вами живет?

И что у вас за дом?

Сосед в соседнем подъезде. Стояки конструктивно одинаковые везде. Дом монолит-кирпич. Сегодня сфотографирую его подключение.

Сосед в соседнем подъезде. Стояки конструктивно одинаковые везде.

Не скажите) вы уточните точно ли у него нижняя подача, только у сантехников уточните кто знает

vicraven написал : На другом ресурсе нашел схему подключения с водорозетками ПС ниже отводов, пишут, что схема опробована в действии и работает: http://forum-master.com/topic/163-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C/page-2#entry784

Так что, возможно, не всё так просто ) Свою схему тоже попробую заставить работать заужением байпасса, если поможет - отпишусь. Все равно вариантов больше нету, а хуже оно точно не сделает

В той схеме 99% везения. Например, при верхней подаче будет работать, а при нижней - нет. Или заменят циркуляционный насос на менее мощный - и ПС остынет. Так что схемы "а вдруг мне повезёт" рекомендовать я не буду :)

сансэй написал : Сосед в соседнем подъезде. Стояки конструктивно одинаковые везде.

Не скажите) вы уточните точно ли у него нижняя подача, только у сантехников уточните кто знает

Точно нижняя, я звонил инженерам по жилому комплексу, они мне сказали, что во всех домах в стояках подача воды снизу вверх

Ну тогда ждем фотки, интересно конечно, но не понятно что вам это даст

сансэй написал : Ну тогда ждем фотки, интересно конечно, но не понятно что вам это даст

Мне уже ничего. Просто интересно почему так все происходит )

сансэй написал : Ну тогда ждем фотки, интересно конечно, но не понятно что вам это даст

П.с. По поводу соседа гадать почему у него работает можно без конечно долго, начиная от близости его стояка к воду в дом и заканчивая тем что его заужения банально заросло (вы кстати попробуйте на ощупь определить более горячую трубу подвода или углы на пс) заодно разницу в контр уклоне со своим измерьте (только не забудьте что у вас петля в стене)

У соседа или у вас перемычки в коллекторе нет ? Это так вопрос на всякий случай, для полноты картины

сансэй написал : П.с. По поводу соседа гадать почему у него работает можно без конечно долго, начиная от близости его стояка к воду в дом и заканчивая тем что его заужения банально заросло (вы кстати попробуйте на ощупь определить более горячую трубу подвода или углы на пс) заодно разницу в контр уклоне со своим измерьте (только не забудьте что у вас петля в стене)

Дом новый, ничего зарасти не могло )) У меня горячий подвод - верхний, угол на ПС - правый.

Зарасти не могло а завариться могло, я говорю это гадание на кофейной гуще Как у вас я понял