Как правильно подключить полотенцесушитель?

Sl1der, спец-уголок обязателен в любом случае, когда подключение к верхней точке ПС, а отвод стояка при этом ниже уровнем.

Mazayac, еще раз спасибо, я понял и позвонил в сунержу, мне сказали, что при боковом подключении надо просто переставить уголок с низу на верх и соответсвенно переставить остальное ))) Т.е. они продают комплектацию с заведомо нерабочим боковым режимом???

BV написал:

Mazayac написал: ээээ, тоже нет, мы же "низ-низ" его подключаем в обсуждаемом примере, а не диагональю.

Этот низ - низ - только в одну сторону будет относительно нормально работать

BV, Уважаемые BV и Mazayac, благодарю за полезнейшие советы !

Скажите, а если пойти с другой стороны: у меня НИЖНЯЯ подача, отводы для ПС находятся на высоте 75 и 90 см от чистового пола. Байпас между ними НЕ заужен ! Стояк 1 1/4", отводы 1". Низ ПС будет на высоте 110 см от чистового пола. Какое подключение будет лучше работать: нижнее, боковое или диагональное ?

Sl1der, техсаппорт/менеджеры Сунержи - это отдельная боль. Уголки штатные симметричные, как их ни крути, если отвод стояка ниже ПС - в верхнем уголке будет стоять воздух!! Ради такой конфигурации они и выпустили спец-уголок, о котором сами не в курсе :D

Обычное же боковое подключение, когда ПС по высоте располагается между отводов стояка, никаких допов не требует, достаточно того, что идёт в комплекте:

Starnet122, «низ-низ» в Вашем случае проверенный на практике вариант. Попытка подключить сбоку или по диагонали - сразу тянет за собой спец-уголок, см. выше. Эффективность работы ПС при этом вырастет, насколько - не могу предсказать.

Mazayac, спецуголок с их слов с другими моделями комплектуется )

Sl1der, уголок вообще подходит не для всех их моделей (не годится для Аркуса и Модуса, например). Идёт ли он с какими-то моделями по умолчанию - не знаю, ни к чему вроде.

Mazayac, получается как-то сунержа очень не бюджетно выходит, думаю к другим присмотреться раз спецуголок ставить надо

Sl1der, у других производителей вообще нет уголков со встроенным краном, хех. Но ничто не мешает изобразить какой-нибудь лёгкий колхоз, разместив кран маевского в самой верхней точке трассы самостоятельно. Вопрос маскировки и лёгкого доступа.

Mazayac, итак, пойдем по-порядку :))) Видимо проще одну трубу переварить, чем замарачиваться с воздухом. Тогда 2 варианта, ПС 50*(60-80)(высота):

1. Боковое подключение (рис.12). Я делаю одну трубу чуть ниже низа ПС, а другую чуть выше верха и веду под небольшим углом.
2. Нижнее подключение (рис. 16 или 19). Одну трубу чуть ниже ПС, другую еще ниже на 20-30 (???вообще величина этого расстояния на что-то влияет???). Воздух спускаю через краны маевского.

А теперь вопросы:

• допустим ПС 350 Вт, какой из вариантов будет греть лучше, можно как-то оценить это? Я полагаю, что нижнее будет греть меньше номинала, какая разница, если есть?
• защита от коррозии в сунержи и других фирмах маркетинг или правда помогает?
• заземлять ПС надо или нет, и что лучше для подводки использовать: стальную трубу к ПС или пластиковую (стояк сталь, в ванной есть коробка с уравнителем потенциалов, в теории сам стояк должен быть заземлен, т.к. дом новый)?
• у меня вывод 3/4, стояк 1. Какой ДУ надо брать для подключения ПС в моих вариантах?
• какие нормальные фирмы кроме сунержи? (примерно аналогичного качества Приоритет, Арго, Терминус, но не у всех полная комплектация).

Здравствуйте. Так будет работать? Energy Classic 60x30

Подача сверху, стояк 1", подвод 3/4", байпас не заужен.

annt написал: Так будет работать?

Работать будет, но после каждого отключения стояка надо будет спускать воздух, откручивая правую американку ПС (это не удобно и может в последствии привести к течи). Чтобы это исключить - подключите низ-низ: тогда воздух будете спускать кранами Маевского...

Sl1der,

1. Боковое будет работать лучше, т.к. весь гравитационный напор в ПС будет работать на благо естественной циркуляции в нём. Через верхний отвод горячая вода подаётся в верх ПС, остывает там, "опускается вниз" и уходит в стояк через нижний отвод. Лучше подключения для ЕЦ не придумать.
2. Если речь про полимерное напыление внутри ПС - конечно должно помогать, при должном качестве нанесения.
3. Заземлять ничего не надо.
4. ДУ 20.
5. У меня нет статистики по "нормальности", для её накопления надо ставить в огромных количествах разные модели и потом за ними наблюдать много лет.

sergei3k, Спасибо. А низ-низ так?

annt, если не трогать отводы - я бы попробовал опустить ПС, чтобы верхняя труба шла с минимальным уклоном вниз к ПС (боковое подключение).

Mazayac, так это будет верхнее подключение? как-то так?

annt, не бывает верхнего подключения. Оно так и осталось боковым. Нижний обратный подъём вверх от ПС к стояку конечно слегка ухудшит циркуляцию, но невозможно оценить насколько заметно. Жаль, что нельзя сместить байпас - при верхней подаче это бы сняло все вопросы на корню. Какие трубы и краны предполагается использовать?

Mazayac написал: Sl1der,

1. Боковое будет работать лучше, т.к. весь гравитационный напор в ПС будет работать на благо естественной циркуляции в нём. Через верхний отвод горячая вода подаётся в верх ПС, остывает там, "опускается вниз" и уходит в стояк через нижний отвод. Лучше подключения для ЕЦ не придумать.
2. Если речь про полимерное напыление внутри ПС - конечно должно помогать, при должном качестве нанесения.
3. Заземлять ничего не надо.
4. ДУ 20.
5. У меня нет статистики по "нормальности", для её накопления надо ставить в огромных количествах разные модели и потом за ними наблюдать много лет.

Mazayac, Спасибо за ответы, но с чем связано такая уверенность, что не надо заземлять (я так и не нашел адекватного объяснения почему не нужно заземлять, а вот объяснений почему нужно гораздо больше)? И не случайно я спросил про трубы (сталь или пластик). Если сталь, то в теории, ПС автоматом заземлен, если пластик, то нет. По этой причине мне видится стальная труба более правильным решением.

2. Я бы хотел понимания насколько нижнее подключение будет хуже работать, чем боковое за лесенке 50/80, возможно рассчитать хотя бы на пальцах ))))

Sl1der, ну так-то в идеале нержавейка под пресс (Viega или Valtec) - идеальный вариант при любом раскладе. Редкость только. А сомнения с заземлением - вот у Вас ДСУП в санузле реализована? Всё к ней подключено? На пальцах невозможно рассчитать. Даже специализированный софт "считает" только отопительные приборы - конвекторы и радиаторы. Можно ли в него загнать полотенчик - вероятно да, но вот сам я не владею методикой.

Sl1der написал: Я бы хотел понимания насколько нижнее подключение будет хуже работать, чем боковое за лесенке 50/80, возможно рассчитать хотя бы на пальцах ))))

Зачем?

Mazayac, трубы 3/4". То есть получается ухудшенная схема №1 из статьи?

Mazayac написал: Sl1der, ну так-то в идеале нержавейка под пресс (Viega или Valtec) - идеальный вариант при любом раскладе. Редкость только. А сомнения с заземлением - вот у Вас ДСУП в санузле реализована? Всё к ней подключено? На пальцах невозможно рассчитать. Даже специализированный софт "считает" только отопительные приборы - конвекторы и радиаторы. Можно ли в него загнать полотенчик - вероятно да, но вот сам я не владею методикой.

Mazayac, ДСУП (я думал она ШДУП, но не суть) конечно есть, дом новый, и что значит все к ней подключено???

1. По заземлению. Ввод в дом заземлен на ГЗШ, PE провод из ШДУП в ванне идет на шину земли квартирного щита, тот далее на этажный, этажный на ГЗШ дома (подъезда). Как не сложно видеть, то все розетки и стояки с одним потенциалом должны быть.
2. Если кто-то решит дать ток на землю (по-простому накосячит с подключением чего-либо) или просто пойдет утечка, то в любом случае, если трубы железные, то до ПС дойдет. А вот если пластиковые, то не факт... И как я понимаю тут основная дилема. Как известно чистая вода не проводит ток, а вот вода из рек, озер и наших труб проводит, т.к. богата минералами. Поэтому в идеальных условиях к ПС на пластике не придет ток со стояка, но идеальных условий не бывает. Вот тут и есть тонкая грань между тем, чтобы заземлить ПС или нет... Вот лично мне "кажется" (и кажется здесь ключевое слово), что заземленный ПС, или еще лучше подключенный к стали, все-таки меньше будет подвержен электрохимической коррозии, чем без земли на пластике...

p.s. накосячить осложняет тот факт,что в доме есть УЗО, которые в теории ловят утечку на землю, даже небольшую.

Sl1der написал: Если кто-то решит дать ток на землю (по-простому накосячит с подключением чего-либо) или просто пойдет утечка, то в любом случае, если трубы железные, то до ПС дойдет. А вот если пластиковые, то не факт... И как я понимаю тут основная дилема. Как известно чистая вода не проводит ток, а вот вода из рек, озер и наших труб проводит, т.к. богата минералами. Поэтому в идеальных условиях к ПС на пластике не придет ток со стояка, но идеальных условий не бывает. Вот тут и есть тонкая грань между тем, чтобы заземлить ПС или нет... Вот лично мне "кажется" (и кажется здесь ключевое слово), что заземленный ПС, или еще лучше подключенный к стали, все-таки меньше будет подвержен электрохимической коррозии, чем без земли на пластике...

Тема совсем не простая. Там электрохим процессы даже без утечек. На форуме обсуждалось....

annt, если не переносить отводы - да, слегка ухудшенная. Sl1der, обычная практика нынешних «евроремонтов» - выкинуть все «непонятные штуки» от застройщика, провода лишние поотрезать... потому и спрашивал, не только присутствует, но и подключена ли к щиту, трубам, ванне и т.д.

Mazayac, а вы бы как в моем случае провели (пластиком или сталью), если все по проводке хорошо?

Sl1der, вопрос доступности технологии и бюджета. Есть нержа под боком - хорошо, нет в радиусе 600 км - и фирменный армированный ППР неплох.

Подскажите... новостройка, стояк без заужений, смещения просто дюймовые отводы на расстоянии 500 мм, направление подачи не знаю. Хочу установить обычный М-образный полотенчик. Труба идет за стенкой, доступ из общего коридора. По плану на отводы сразу установить краны, дальше поворот на 90-гр американкой, потом трубой два поворота по 45 (выходит из стенки), потом по штробе, разворот на 180 и выход на полотенчик. От выходов до стояка около 2 метров трубы. Трубы думаю вести горизонтально с совсем небольшим уклоном вниз в сторону полотенчика, чтобы не было воздушных пробок. Хотелось бы собрать трубой тесе, но 32 слишком дорого, не уверен будет ли работать с 20 или 25? Или Экопластик базальт плюс 32-ой? Не слишком ли много поворотов, расстояние - возможны с этим проблемы, есть смысл собирать на чем-то дешевом на пробу?

vfyuecn, для гравитационки - 32 армированный ППР, не меньше.

Mazayac, спасибо. Гравитационка - это все что без заужения и смещения байпаса? То есть в моем случае, как бы я не менял схему, без изменения стояка будет в любом случае гравитационка? Если отбросить этот вариант полностью, оставить только расположение полотенчика (сам можно заменить на лесенку допустим), но поставить условие проложить пексом 25, возможен вариант стабильно работающей схемы?

vfyuecn, есть работающая Эмка на расстоянии 2,5 метров от стояка(не заужен, не смешён) с тремя поворотами 90 градусов. Подключена 32 мм ППР. Что будет (насколько ухудшится циркуляция) при замене на 25 СП - затрудняюсь предположить.