Как правильно подключить полотенцесушитель?

sivuch, при смещенном байпассе заужение и не требуется.

Добрый день!

Прошу совета у опытных сантехников. Имеется вот такая схема подключения полотенчика, которая делалась прежними хозяевами. Этаж 12 из 12, подача воды сверху, стояк один. Мы в квартире уже живем 3 года - полотенчик никогда не работал. Но я наконец решил заняться этим вопросом.

Вода в полотенчик поступает, но циркуляции в нем нет. Воздух стравливал через краны Маевского сверху. Краны от стояка пробовал включать и одновременно, и по очереди. Пока открыт кран Маевского - вода поступает, как только его закрываешь, все остывает.

Есть ли какие-то шансы запустить систему или только насос?

Grayver, опустить оба отвода стояка ниже труб к ПС.

Grayver написал: Есть ли какие-то шансы

Либо ведите трубы от стояка прямыми кратчайшими линиями к полотенчику...

sergei3k, можно поручиться, что они замурованы под плитку.

Mazayac написал: sivuch, упираются - ну и молодцы. Что Вам мешает выбрать схему, которая заведомо работает при незауженном байпасе? Ничего. Помощь нужна? Так рисуйте-объясняйте что и куда планируете вешать - поможем.

Ниакак не бороться, они не мешают. Если сильно беспокоят, ну или например выберете схему с естественной циркуляцией, для которой такие сужения уже нежелательны, тогда вместо штатных эксцентриков 1/2"-3/4" поставите ниппели 3/4". Только водорозетки надо очень точно установить.

Mazayac, Я свои размышления начал в посте - Как правильно подключить полотенцесушитель? потом чуть продолжил в //www.mastergrad.com/forums/t93399-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel/?p=6242934#post6242934 Рекомендации - //www.mastergrad.com/forums/t93399-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel/?p=6243436#post6243436 и других Камрадов были приняты ко вниманию. Сейчас когда дело дошло до тела, возникли уточнения: В доме две зоны водоснабжения: 1-8 этаж нижний розлив, 9-22 этажи верхний розлив, у меня 10 этаж. Давление ГВС 9,6 Ра (+-0,5), обратка 7,8 Ра (+-0,5) - сам паспорт читал ))) Предложенная мною, обсужденная ранее схема, была отвергнута напрочь - "работать не будет, уже пытались в ваших домах запустить, плюс богатый жизненный опыт, можем конечно сделать как вы хотите, НО байпас только в размер стояка (1") и письменный отказ от гарантии, что полотенцесушитель заработает" Была предложена схема которая в известном источнике обозначена как "схема № 1" (рисунок 12 и 13). Вроде как ни чего страшного, но я за свой счет меняю трубы стояка (общедомовое имущество) и придется думать как сконфигурировать водораздаточный узел (он запланирован в пространстве между стояками и канализацией) Рискнуть и сделать как изначально было задумано (рис. 17), но байпасом в размер стояка или забить/смириться и сделать как умеет УК?

Если излишне заморачиваюсь, прошу тапками не забрасывать... )))

Mazayac написал: sivuch, упираются - ну и молодцы. Что Вам мешает выбрать схему, которая заведомо работает при незауженном байпасе? Ничего. Помощь нужна? Так рисуйте-объясняйте что и куда планируете вешать - поможем.

Ниакак не бороться, они не мешают. Если сильно беспокоят, ну или например выберете схему с естественной циркуляцией, для которой такие сужения уже нежелательны, тогда вместо штатных эксцентриков 1/2"-3/4" поставите ниппели 3/4". Только водорозетки надо очень точно установить.

Mazayac, Я свои размышления начал в посте - Сюда тыц потом чуть продолжил в посте - Тыц сюда Рекомендации - вот эти и от других Камрадов были приняты ко вниманию. Сейчас когда дело дошло до тела, возникли уточнения: В доме две зоны водоснабжения: 1-8 этаж нижний розлив, 9-22 этажи верхний розлив, у меня 10 этаж (розлив сверху). Давление ГВС 9,6 Ра (+-0,5), обратка 7,8 Ра (+-0,5) - сам паспорт читал ))) Предложенная мною, обсужденная ранее схема, была отвергнута напрочь - "работать не будет, уже пытались в ваших домах запустить, плюс богатый жизненный опыт, можем конечно сделать как вы хотите, НО байпас только в размер стояка (1") и письменный отказ от гарантии, что полотенцесушитель заработает или как вообще угодно, но только по проектному решению" Про п.10.5 СП 30.13330.2012 я особо не настаивал, потому что там прямое указание - "Принятые конструктивные решения должны быть проверены гидравлическим расчетом". Была предложена схема которая в известном источнике обозначена как "схема № 1" (рисунок 12 и 13). Вроде как ни чего страшного, но я за свой счет меняю трубы стояка (общедомовое имущество) и придется думать как сконфигурировать водораздаточный узел (он запланирован в пространстве между стояками и канализацией, и будет очень компактным) Рискнуть и сделать как изначально было задумано (рис. 17), но байпасом в размер стояка или забить/смириться и сделать как умеет УК? К установке планируется полотенцесушитель от Сунержи модель Элегия или Иллюзия

Если излишне заморачиваюсь, прошу тапками не забрасывать... )))

Mazayac написал: Grayver, опустить оба отвода стояка ниже труб к ПС.

Mazayac,

sergei3k написал:

Grayver написал: Есть ли какие-то шансы

Либо ведите трубы от стояка прямыми кратчайшими линиями к полотенчику...

sergei3k, Да уж.. оба варианта ведут к демонтажу половины санузла :( На этом фоне насос кажется не таким уж плохим вариантом..

Grayver написал: Добрый день!

Прошу совета у опытных сантехников. Имеется вот такая схема подключения полотенчика, которая делалась прежними хозяевами. Этаж 12 из 12, подача воды сверху, стояк один. Мы в квартире уже живем 3 года - полотенчик никогда не работал. Но я наконец решил заняться этим вопросом.

Вода в полотенчик поступает, но циркуляции в нем нет. Воздух стравливал через краны Маевского сверху. Краны от стояка пробовал включать и одновременно, и по очереди. Пока открыт кран Маевского - вода поступает, как только его закрываешь, все остывает.

Есть ли какие-то шансы запустить систему или только насос?

Grayver,

Пришел сантехник из ЖЭКа, отключил стояк, почистил от накопившейся ржавчины патрубки между стояком и кранами, запустил стояк - полотенцесушитель горячий! Выходит схема-то рабочая?

Grayver написал: Выходит схема-то рабочая?

Схема зависит от скорости циркуляции в стояке. Будет небольшая скорость - ПС момет и остановиться.

Grayver, к сожалению не вижу повода для оптимизма, похоже байпасик зарос также как и отводы

master.msk написал: похоже байпасик зарос также как и отводы

Можно легко проверить - закрыть краны на ПС, и если у соседей ПС начнут остывать - значит ДА

BV, ну не настолько наверное, но труба 20 это очень немного, скорей всего не по проекту, а более поздняя переделка 25 го стояка, без заужения Обычно, если заужение, то стояк 32. Логика здесь такая же видимо, как и при сварке встык/или через стакан/раструб, т.е до 25 включительно встык не варится, во всяком случае при проектировании так, т.е сварка может существенно заузить

master.msk написал: Grayver, к сожалению не вижу повода для оптимизма, похоже байпасик зарос также как и отводы

master.msk, Байпас вряд ли зарос. С учетом верхней подачи и последнего этажа, через него происходит разбор ГВ на все 12 этажей. А вот отводы на ПС вполне могли. До того как мы заехали квартира стояла пустая несколько лет и вся сантехника была перекрыта. Соответственно, для стояка эти два патрубка с перекрытыми кранами были своего рода аппендиксами, где вся грязь и скапливалась.

Grayver, отложения на стыке разных диаметров могут быть, любые шероховатости этому способствуют, см фото, отвод чистый

master.msk, Да уж :)

Вопрос теперь такой - раз ПС запустился после чистки труб отключением\включением стояка - если его закрыть кранами и открыть опять - он запустится также легко?

Grayver написал: master.msk, Да уж :)

Вопрос теперь такой - раз ПС запустился после чистки труб отключением\включением стояка - если его закрыть кранами и открыть опять - он запустится также легко?

Grayver, пробуйте :)

Добрый день! Подскажите как заставить такую схему работать ? Стояк - 32, вварен байпас 25 Подача гвс снизу, подключение ПС - нижнее

sdferv, переделывать отводы от стояка, добиваясь примерно такой картинки.

Или, если всё ещё не замуровано напрочь, вот такой вариант лучше всего

sivuch, рис.12 и 13 (второй, кстати, ничем не лучше первого) во-первых, требуют минимизации любых заужений, вплоть до исключения штатных эксцентриков ПС и замены их на ниппели 3/4". Во-вторых, с ними разница температур между верхом и низом ПС составляет от 3 до 5 и более градусов (зависит от температуры ГВС). Если ГВС в норме (60 градусов), то на ощупь будет "равномерно горячо" - организм не ощущает разницу температур в этом диапазоне, а вот если температура низкая (50 градусов, например) - уже будет заметна разница. Для кого-то это фактор беспокойства, ведь "полотенчик не полностью прогревается!".

Схема рис. 17 со смещённым незауженным байпасом разумеется рабочая. И разница температур по площади ПС по сравнению с рис.12/13 сократится до 1, максимум 2 градусов. Опять же слегка поможет исключение эксцентриков (с точным монтажом водорозеток). Трубы - в теплоизоляцию. Диаметр - максимально большой, не менее 25мм армированного ППР.

Забудьте про Элегию и Иллюзию! Ну или учитывайте простой факт: они работают при одной единственной схеме подключения, когда подача - в правый нижний угол, обратка - в левый нижний угол.

Mazayac, К сожалению все уже замуровано, не додумались заранее все проверить :( Доступ имеется только к обведенному куску на фото. Есть какие-нибудь варианты все это дело оживить ?

На сколько правильным будет установка циркуляционного насоса на обратной трубе (в моем случае на верхней) ? Поможет ли это ? не хотелось бы разбирать короб(которым все зашито) вместе с плиткой

sdferv написал: Есть какие-нибудь варианты все это дело оживить ?

Нужно укоротить байпас и длину вертикального подъёма обратки до возможного минимума.

АлекСАН_dr, Вот в таком варианте продавит ? P.S. или байпас лучше не смещать ?

sdferv, конфигурация байпаса- фактор важный, но не определяющий. Определяющий это суммарное гидросопротивление. Оно зависит от диаметра труб, их длины, количества поворотов, качества монтажа. Поэтому продавит\непродавит это вопрос к гадалке или местным. Они очень любят с умным видом порассуждать на эту тему. Исходя из того что я вижу на фото, могу предположить завоздушенность трассы. Я бы начал с того, что пролил бы трубы вкрутив вместо маевского шланг- поочередно одну трубу и вторую. Маленький шанс есть.

стояк развоздушили вчера по заявке

sdferv, Вам не стояк а трубы подводки к ПС развоздушить надо.

sdferv написал: P.S. или байпас лучше не смещать ?

sdferv, это и было первым вариантом описанных мной возможных решений - опускание верхнего отвода. Должно помочь. Никаких горбов в виде «под небольшим углом вверх» быть не должно! Воздух же в этих местах стоит и «запирает» сечение трубы. Сейчас уже есть такие горбы или это хитрый план переделки?

Правда Вы ещё не нарисовпли, что с этими трубами на стороне ПС? Может там такой же трэш, не дающий работать полотенчику...

Mazayac написал: Правда Вы ещё не нарисовпли, что с этими трубами на стороне ПС? Может там такой же трэш, не дающий работать полотенчику...

Кстати, да..я исходил из того что подключение низ-низ, а есть шанс что диагональ или боковое с несоответствием направлению подачи. И тогда установка насоса злое зло.

Подводки к ПС вчера проливал

на стороне ПС ничего такого нет.