Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.08.2018 в 21:17:59

#6406512

condor60, ожидаемо, при такой-то высоте отводов. Оба они должны быть ниже ПС. Ну или ПС выращивать до потолка (чтобы бОльшая его часть была над уровнем отводов).

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

24.08.2018 в 19:21:52

#6407252

condor60 написал: Имеет ли значение высоты п/с, или виноват байпас?

При подаче "сверху" - не имеет: подключаю нижний отвод почти горизонтально. У Вас подача "снизу": ПС работает при незауженном байпасе...

0
Аватар пользователя
condor60

Местный

Регистрация: 23.08.2018

Москва

Сообщений: 7

25.08.2018 в 14:27:26

#6407629

sergei3k, Здравствуйте. Предыстория: мастер подключил п\с три месяца был огненный, стояк перекрывали не однократно, п\с опять нагревался без спуска воздуха, с месяц назад у.к. меняла фильтры, запустили а п\с холодный, сливал воду с кранов Маевского, он нагревался, но тут-же остывал вот фото:

Продолжение: Вызвал слесаря у.к., тот пришёл, сказал не правильно подключено, подача снизу, зауженный байпас, давление 10атм. нарисовал на стене как нужно подключить. Переделали, вот фото:

П\с тёплый, не весь, слесарь у.к. сказал что, ещё никто не живёт, потом будет горячий, когда остальные заедут. Прочитав большую часть темы, понял что оба подключения не правильны, приходил главный инженер у.к. говорит надо было покупать другой п\с.

Нужно переваривать отводы?

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

25.08.2018 в 15:28:17

#6407663

condor60 написал: говорит надо было покупать другой п\с.

ПС у Вас нормальный... Предыдущая схема и последующая - одинаковые... После смены фильтров видимо УК не открыла кран обратки: ночью стояк остывает или всегда огненный? Если остывает, - то забыла открыть... Если направление подачи после смены фильтров не изменилась , то Ваш ПС должен работать, как прежде работал... Дело где-то не у Вас: либо УК что-то нахимичила, либо соседи по стояку: например подключили от стояка "теплый пол" или поставили кран (врезали заглушку) на байпас...

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2018 в 15:31:29

#6407665

condor60, оба отвода - ниже ПС! При этом полотенчик перестаёт зависеть от скорости циркуляции. Слесарь - дуб дубом. Трубы переложил чуть иначе - эх умора!

0
Аватар пользователя
condor60

Местный

Регистрация: 23.08.2018

Москва

Сообщений: 7

25.08.2018 в 16:23:29

#6407681

sergei3k написал:

condor60 написал: говорит надо было покупать другой п\с.

ПС у Вас нормальный... Предыдущая схема и последующая - одинаковые... После смены фильтров видимо УК не открыла кран обратки: ночью стояк остывает или всегда огненный? Если остывает, - то забыла открыть... Если направление подачи после смены фильтров не изменилась , то Ваш ПС должен работать, как прежде работал... Дело где-то не у Вас: либо УК что-то нахимичила, либо соседи по стояку: например подключили от стояка "теплый пол" или поставили кран (врезали заглушку) на байпас...

sergei3k, Ночью проверить не могу, приезжаю только днём, и то не каждый день, спасибо.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2018 в 17:09:44

#6407692

condor60, и не надо ночью ничего проверять. Если стояк горячий в текущий момент, а полотенчик нет - какие ещё доказательства кривизны нынешней схемы подключения Вам нужны?

Полотенчик даже на естественной циркуляции после открытия кранов прогревается в течение пары минут. Это чтобы исключить отмазки «вот когда все въедут - тогда и погорячеет» и прочую чушь.

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

25.08.2018 в 18:09:26

#6407716

Mazayac написал: ещё доказательства кривизны нынешней схемы подключения Вам нужны?

У товарища ПС ранее работал "на ура"... Значит "практическая" схема - работоспособная... Теория часто не подтверждается практикой... У меня работают ПС, расположенные НИЖЕ нижнего отвода... У некоторых - и установленные с проводкой через пол... Да, я помню, что Вы писали о "благоприятных обстоятельствах"... Но что-то на практике, таких обстоятельств не так и мало...

0
Аватар пользователя
Patriot1234

Местный

Регистрация: 18.03.2018

Самара

Сообщений: 59

25.08.2018 в 18:43:58

#6407730

Добрый вечер! Сантехники сейчас делают разводку в санузле, дошли до ПС. Меня что-то смущает что диаметр выхода стояка один, дальше идет сужение, а потом опять расширение на ПС. Ну и по наклонам все ок будет? Планируется боковое подключение, по фото видно что низ горизонтален. ПС такой: https://dveen.ru/catalog/vodyanye-polotencesushiteli-lesenka/vodyanoi_polotentsesushitel_f/

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

25.08.2018 в 19:28:25

#6407752

Patriot1234 написал: Планируется боковое подключение,

Лучше "низ-низ", иначе в верхнем левом углу будет стоять воздух при отключениях стояка и ПС не прогреется... Придётся каждый раз откручивать этот фитинг для выпуска воздуха... Через правый верхний Маевский воздух не выйдет!!! От верхнего отвода ведите трубу по прямой вниз к правому нижнему фитингу ПС-ля. По диаметру и наклону всё нормально!

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.08.2018 в 01:47:52

#6407955

sergei3k, Вы сделали какой-то странный вывод из сообщения бедолаги, у которого «обстоятельства» как-то резко закончились и полотенчик остыл.

Правильно подключенный ПС имеет температуру стояка -1...5 градусов и «благоприятные обстоятельства» у него не заканчиваются вообще никогда, лишь бы стояк был горячим.

Неправильно подключённый ПС либо сразу не работает, либо работает в зависимости от времени суток (только при интенсивном водоразборе - отсюда «ноги растут» у популярной отмазки жэковских сант «ну так жильцов мало же, вот когда все въедут - тогда и ух!». Тот факт, что рециркуляция в стояке ГВС работает всегда, 100% времени, независимо от жильцов - мимо их скудных умишек проскакивает без задёва), либо перестаёт греть при изменениях, никак не зависящих от бедолаги-владельца (падение температуры теплоносителя или уменьшение скорости циркуляции).

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

26.08.2018 в 08:59:42

#6408013

Mazayac написал: либо перестаёт греть при изменениях, никак не зависящих от бедолаги-владельца (падение температуры теплоносителя или уменьшение скорости циркуляции).

Вот эти изменения я и подозреваю в этом конкретном случае у товарища... Просто был случай у меня подобный: ПС стал нагреваться только после включения смесителя в ванной... Поднял "на уши" УК; ответ всё нормально-проверили... Когда пошли вместе проверять, выяснилось: вентиль обратки неисправен: при открытом состоянии реально был закрыт... Заменили - ПС горячий всегда...

0
Аватар пользователя
condor60

Местный

Регистрация: 23.08.2018

Москва

Сообщений: 7

27.08.2018 в 08:50:37

#6408679

Вчера был на квартире. Поднял п\с огненный:

только жена не дотягивается :flirt ,а если серьёзно хочу идти в ук , что-бы приварили ещё один отвод ниже нижнего, реально?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.08.2018 в 10:56:22

#6408751

condor60, ЧТД. Заужение между отводами тоже должно «переехать» вниз, недостаточно приварить ещё один отвод.

От двух отводов ниже уровня ПС без заужения между ними полотенчик тоже работает, но нужны хитрости с фитингами и трубами - чтобы обеспечить минимальное сопротивление.

В общем с зауженным байпасом всё предсказуемее.

0
Аватар пользователя
condor60

Местный

Регистрация: 23.08.2018

Москва

Сообщений: 7

27.08.2018 в 21:30:55

#6409185

Mazayac, Вроде заработало:

Заглушку, будем срезать в среду. Да, слесарь долго упирался, работать не будет, нужно подключать к верхнему и нижнему отводу, который приварил.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.08.2018 в 23:05:17

#6409252

condor60, «вроде» - это как?

0
Аватар пользователя
condor60

Местный

Регистрация: 23.08.2018

Москва

Сообщений: 7

28.08.2018 в 00:05:56

#6409294

Mazayac, Горячий, перекрыл краны - остыл, открыл сразу начал греться. Опять закрыл, в среду посмотрим.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

28.08.2018 в 09:35:20

#6409404

condor60, вот и славно. А то "ещё никто не живёт, потом будет горячий", "УК или соседи нахимичили" :)

Печально смотреть на тотальное засилье безграмотных людей с техническими должностями...

0
Аватар пользователя
Patriot1234

Местный

Регистрация: 18.03.2018

Самара

Сообщений: 59

28.08.2018 в 23:29:28

#6410220

sergei3k написал:

Patriot1234 написал: Планируется боковое подключение,

Лучше "низ-низ", иначе в верхнем левом углу будет стоять воздух при отключениях стояка и ПС не прогреется... Придётся каждый раз откручивать этот фитинг для выпуска воздуха... Через правый верхний Маевский воздух не выйдет!!! От верхнего отвода ведите трубу по прямой вниз к правому нижнему фитингу ПС-ля. По диаметру и наклону всё нормально!

sergei3k, сказал сантехникам по вашему совету, что лучше нижнее подключение сделать. Начали убеждать, что все херня, все будет работать с боковым подключение. Сделали. Сегодня проверяю, ПС теплый (в 1.5-2 раза ниже температура) только на верхней полочке, снизу холодный. Воздух спускал. Теперь буду заставлять переделывать, благо еще не оплатил. Хотел вот уточнить, это из-за подключения вертикального, или больше из-за того что нижний край ПС ниже на 1-2 см чем нижнее подключение? На фото видно.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.08.2018 в 00:32:52

#6410250

Patriot1234, обычно при таком расположении ПС воздух стравить невозможно, он находится в той части, куда подключена труба - слева сверху в данном случае.

Два "красивых" вентиля (зачем?!) всё ещё больше усугубляют, создавая ощутимое гидравлическое сопротивление. Для ПС, работающего исключительно на естественной циркуляции (без заужения/смещения байпаса) - это очень и очень плохо.

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

29.08.2018 в 08:32:45

#6410335

Patriot1234 написал: нижний край ПС ниже на 1-2 см чем нижнее подключение

Будете переделывать - поднимите ПС! А воздух спускали, откручивая накидную гайку верхнего левого фитинга? И каким диаметром трубы подключили ПС??? Вроде таким же, как и водоснабжение? Если это 16мм - то этого МАЛО!!!

0
Аватар пользователя
dash2017

Местный

Регистрация: 04.09.2017

Москва

Сообщений: 33

29.08.2018 в 09:18:11

#6410350

Patriot1234, У вас два коллектора подключены к металлическим трубам, и расположены они вертикально, но к ним присоеденены отводы, которые пытаются их вывернуть. Будете ли их фиксировать? Избыточная нагрузка в трубах мне кажется недопустима.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.08.2018 в 11:05:37

#6410419

Patriot1234, поршневые редукторы ещё забыли отметить на вводе, такие долго не живут.

0
Аватар пользователя
dash2017

Местный

Регистрация: 04.09.2017

Москва

Сообщений: 33

29.08.2018 в 11:24:41

#6410431

Mazayac, У меня тоже поршневые редукторы? Мне не нравится, что я не могу их настроить на "тонкую" подачу воды. Стоит их закрыть и начать открывать при давлении воды, они начинают вибрировать и свистеть. Откроешь побольше всё нормально. Но у меня пока система не замкнута, я подаю воду запорной арматурой.

0
Аватар пользователя
Patriot1234

Местный

Регистрация: 18.03.2018

Самара

Сообщений: 59

29.08.2018 в 17:14:38

#6410671

Mazayac написал: Patriot1234, обычно при таком расположении ПС воздух стравить невозможно, он находится в той части, куда подключена труба - слева сверху в данном случае.

Два "красивых" вентиля (зачем?!) всё ещё больше усугубляют, создавая ощутимое гидравлическое сопротивление. Для ПС, работающего исключительно на естественной циркуляции (без заужения/смещения байпаса) - это очень и очень плохо.

Mazayac, воздух удалось стравить в верхних частях ПС - справа через клапан, слева через "резьбу", видно подтеки на стене. Но это помогло только для верхней полки - она теплая, все что ниже холодное. Красивые вентили что бы не лазать в короб для отключения да и больше декоративные. Я думал при всегда открытых они не особо должны влиять.

sergei3k написал:

Patriot1234 написал: нижний край ПС ниже на 1-2 см чем нижнее подключение

Будете переделывать - поднимите ПС! А воздух спускали, откручивая накидную гайку верхнего левого фитинга? И каким диаметром трубы подключили ПС??? Вроде таким же, как и водоснабжение? Если это 16мм - то этого МАЛО!!!

sergei3k,да, спускал, как выше написал. Трубы подключены 16й трубой, это влияет? Что бы предъявить рабочим, что не так сделали.

dash2017 написал: Patriot1234, У вас два коллектора подключены к металлическим трубам, и расположены они вертикально, но к ним присоеденены отводы, которые пытаются их вывернуть. Будете ли их фиксировать? Избыточная нагрузка в трубах мне кажется недопустима.

dash2017, причем сами же сантехники предварительно когда смотрели, сказали что обязательно надо фиксировать, а по окончанию заявили что и так сойдет, что никуда не денутся. Как же сложно найти грамотных профессионалов :(

Ребят, что в итоге посоветуете, что сказать рабочим? А то заявили мне, что "у вас в доме еще насос не работает, циркуляции в стояке нет, и вообще вы пользоваться ПС не умеете. Мы прийдем, продумаем и все будет у вас работать". Но как я понял, они будут всю вину перекидывать на то что стояк якобы не циркулирует. Но он когда я проверял ПС, он был очень горячий, а ПС нет.

0
Аватар пользователя
Patriot1234

Местный

Регистрация: 18.03.2018

Самара

Сообщений: 59

29.08.2018 в 17:15:47

#6410673

Mazayac написал: Patriot1234, поршневые редукторы ещё забыли отметить на вводе, такие долго не живут.

Mazayac, а на какие порекомендуете заменить? Мне бы хорошие на долгие года и что бы вывод давления был, как сейчас.

0
Аватар пользователя
sergei3k

Местный

Регистрация: 04.07.2014

Раменское

Сообщений: 390

29.08.2018 в 19:28:51

#6410726

Patriot1234 написал: Трубы подключены 16й трубой

1) 20мм минимум Лучше 25мм- 32мм 2) "Низ-низ" 3)Поднять ПС 4) Редукторы "Валтек МЕМБРАННЫЙ (не поршневой) или подороже импортные (ФАР...)

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.08.2018 в 21:23:12

#6410826

Patriot1234, вон выше похожая история про отмазки. Судя по описанию Вашей проблемы, в стояке подача снизу, а между отводами явное или скрытое заужение, мешающее естественной циркуляции в полотенчике. Сварной шов на трубе на это намекает.

Вентили выбросить, они ухудшают работу ПС при любой схеме подключения. Заменить на стандартные уголки. Ни разу не встречал необходимости перекрывать/регулировать ПС. Трубы - бОльшего диаметра.

Подключение переделывать на любое рабочее универсальное, например так:

Или так:

Только оба отвода - ниже низа ПС!

Или так:

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.08.2018 в 21:36:13

#6410843

Patriot1234, редукторы - Valtec VT.085.N.

0
Аватар пользователя
ANDREY-BY

Местный

Регистрация: 30.08.2018

Могилёв

Сообщений: 2

30.08.2018 в 20:18:30

#6411568

Добрый вечер. Подскажите. Будет ли работать полотенчик-лесенка по такой схеме? Если да, то как лучше подключить. Нижнее или диагональное подключение. Спасибо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу