Аватар пользователя
Fontanera

Местный

Регистрация: 08.11.2018

Москва

Сообщений: 27

11.11.2018 в 14:12:34

Mazayac, спасибо ! там будет полная переделка всего, замена на новое, поэтому какое угодно подключение можно делать, все равно менять все трубы. если делать " с нуля", рис.12 оптимальный для любого случая, насколько я поняла из статьи?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.11.2018 в 19:00:07

Fontanera, рис.12 (боковое подключение с незауженным и несмещённым байпасом) не зависит от направления подачи, но очень критичен к качеству выполнения отводов и байпаса при подаче в стояке снизу. Горе-"мастера" ещё бывает либо лепят отводы от стояка так, что заужения получаются (при сварке ППР, например), либо специально вкорячивают скрытое заужение "чтоб точно заработало!", подкладывая свинью клиенту. Схема на рис. 17 (подключение низ-низ, оба отвода ниже ПС) точно так же не зависит от направления подачи в стояке, но в её плюсах - увеличенный коэффициент затекания воды в ПС. По сравнению с рис. 12 будет равномернее прогреваться ПС.

0
Аватар пользователя
Fontanera

Местный

Регистрация: 08.11.2018

Москва

Сообщений: 27

11.11.2018 в 20:24:33

Mazayac, меня минусы этой схемы смущают:))) цитирую: "Недостатки схемы:

Требуется стравливание воздуха через краны Маевского. Меньшая эффективность по сравнению с боковым или диагональным подключениями. "

хотелось бы вариант, чтобы потом стравливать ничего не было надо, ну и тд:)))

Mazayac написал: Fontanera, рис.12 (боковое подключение с незауженным и несмещённым байпасом) не зависит от направления подачи, но очень критичен к качеству выполнения отводов и байпаса при подаче в стояке снизу. Горе-"мастера" ещё бывает либо лепят отводы от стояка так, что заужения получаются (при сварке ППР, например), либо специально вкорячивают скрытое заужение "чтоб точно заработало!", подкладывая свинью клиенту. Схема на рис. 17 (подключение низ-низ, оба отвода ниже ПС) точно так же не зависит от направления подачи в стояке, но в её плюсах - увеличенный коэффициент затекания воды в ПС. По сравнению с рис. 12 будет равномернее прогреваться ПС.

Mazayac,да, успела уже немного почитать тему (читаю "назад") , про скрытые заужения и тд... я, конечно, хотела бы грамотного человека для всей работы, тем более, что нужно сделать полную замену всего, и на нержавейку. Соединения же будут свариваться? или муфты специальные для перехода со стали - это все будет резьбовое? (прошу прощения за тупые вопросы, я тут вообще ничего не знаю пока что) В идеале бы организация от и до, вместе с с договоренностями с нашей УК об отключении и подписании нужных бумажек, чтобы потом не было к нам претензий за самовольное вмешательство в общедомовые коммуникации:) А то все говорили пока - зовите "местных" сантехников и пусть они все делают, без вариантов, все равно их звать и тд... Представляю я себе, какой это квест (для неподготовленного человека-неспециалиста), убедить их в том, как и что делать надо не "как привыкли", да еще и качество исполнения под вопросом.

0
Аватар пользователя
Fontanera

Местный

Регистрация: 08.11.2018

Москва

Сообщений: 27

11.11.2018 в 23:26:20

Mazayac написал: Боковое будет работать лучше, т.к. весь гравитационный напор в ПС будет работать на благо естественной циркуляции в нём. Через верхний отвод горячая вода подаётся в верх ПС, остывает там, "опускается вниз" и уходит в стояк через нижний отвод. Лучше подключения для ЕЦ не придумать.

вот почему рис.12 нравится больше:) если я правильно понимаю, что на нем именно эта схема изображена

0
Аватар пользователя
shvs75

Местный

Регистрация: 19.05.2014

Москва

Сообщений: 9

12.11.2018 в 16:38:35

Подскажите пож-та, какой насос поставить в полотенцесушитель? Такой подойдёт? https://leroymerlin.ru/product/nasos-cirkulyacionnyy-oasis-13795308/

0
Аватар пользователя
dmbz

Местный

Регистрация: 10.08.2018

Киров

Сообщений: 23

13.11.2018 в 16:49:02

Здравствуйте, Оцените схему подключения, нигде не ошибся. Стояк дюймовый, подача сверху, смещенный и зауженный байпасс. Краны на стояке тоже дюймовые, соответственно. Боковое подключение полотенцесушителя, перенос на другую стенку, суммарно метра 2.5 до него трубы. Разводка на полотенцесушитель медью 22. Нижний отвод стояка ниже нижней точки подключения полотенцесушителя, все трубы с уклоном к отводу. Вопросы:

  1. Надо ли делать уклон верхних труб (где подача) к крану Маевского, тоже 2 см на метр примерно?
  2. Поставить дополнительно косой фильтр грубой очистки после кранов? До этого была оцинковка 1/2. Заросла почти полностью лет за 15. Спасибо!
0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

13.11.2018 в 22:07:44

dmbz написал: Надо ли делать уклон верхних труб (где подача) к крану Маевского, тоже 2 см на метр примерно?

Не надо. Достаточно того что нижний отвод стояка ниже ПС и нижняя труба имеет уклон.

dmbz написал: Разводка на полотенцесушитель медью 22

Не советую медью. 24 часа в сутки на циркуляции...грязь, песок,...исшоркивается лет за 15-ть на поворотах. ПП или PE.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

14.11.2018 в 10:21:02

dmbz, медь нельзя, фильтр нельзя.

0
Аватар пользователя
Quest

Местный

Регистрация: 26.03.2016

Москва

Сообщений: 200

17.11.2018 в 18:49:27

Подскажите, можно ли уже после отделки (см.фото) добавить на стену из ГКЛ над люком небольшой полотенцесушитель или радиатор (там пока только шпаклевка чистовая, ниже - плитка). Выводы для счетчиков тоже видно на фото. Как правильно сделать, чтобы не раскурочить санузел?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

17.11.2018 в 19:09:46

Quest написал: Подскажите, можно ли уже после отделки (см.фото) добавить на стену из ГКЛ над люком небольшой полотенцесушитель или радиатор (там пока только шпаклевка чистовая, ниже - плитка). Выводы для счетчиков тоже видно на фото. Как правильно сделать, чтобы не раскурочить санузел?

Quest, Может и можно, но варить полипропилен будет крайне неудобно. Если и сделают - то по "двойному-тройному тарифу" с учетом "стесненности" места работ. Правильно - вырезать часть горячего стояка с отводом ГВС и вваривать новый кусок с отводами на ГВС и ПС в виде буквы П. Окончательное решение - только по месту с учетом нюансов, типа ПС и расположения его выводов.

0
Аватар пользователя
unnamedamer

Местный

Регистрация: 14.11.2018

Зеленоград

Сообщений: 53

17.11.2018 в 20:23:06

Господа, добрый вечер, нужен совет. Дом П44, будем полностью менять старую сантехнику, включая переваривание стояков (сгон на стояке ХВ уже переварили на кусок обычной трубы, он с виду был не оч), еще нужно будет переварить стояк ГВ под ПС, который у нас старый, просто изогнутый идет и без байпаса, на фото видно, и заглушен как бы. Разводка сантехники будет скорее всего металлопласт с обжимными фиттингами, полотенчик что-либо на подобие лесенки Сунержи Богема 600х500 или 800х500. Наши сантехники по поводу переваривания стояка ГВ под ПС сказали лучше в ЖЕК обратиться, это их ответственностью и что-то типа сейчас с этим строго, лучше пусть этот участок они делают, так как они за него отвечают, причем услуга эта в ЖЕКе платная (тоже кстати вопрос, почему не бесплатно???).

Пришел мастер из ЖЕКа, я к тому моменту особо не шарил в нюансах подключения ПС, поэтому договорились на высоту выводов 50-60 см и краны купить на ПС 3/4 и на воду 1/2. Форма байпаса пока неизвестна - будет ли заужение, будет ли отводиться в сторону, направление воды так же пока неизвестно. Смутило вот что - пришел когда другой мастер из ЖЕКа, который стояк переваривал ХВ, он начал убеждать, что краны на ПС 3/4 плохо, мало, забьются в скором времени и потекут и быть беде, нужно минимум 1" ставить краны (хотя 1и1\4 было бы странно ставить, это ж уже диаметр трубы стояка, а так вроде нельзя делать). Даже схемку нарисовал, на фото прикладываю. Собсна вопрос, один говорит одно, другой другое. Как быть с диаметром кранов на ПС? А так же каким диаметром должна быть труба к ПС?

Я правильно понимаю, что при правильной схеме подключения, не особо важно расстояние между выводами на ПС? будь то 50, 60 или 80 см? Если например будет боковое подключение и ПС 800х500, то лучше даже сделать 60 см, нижний вывод на уровне низа ПС, а верхний поднимется прям возле самого ПС, как это показано в небезызвестной тут статье? И наоборот, при габаритах ПС 800х500 делать выводы 80см на том же уровне не есть хорошо, так как нужен уклон?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.11.2018 в 21:25:04

unnamedamer, оба «мастера» городят ахинею. Схема может не заработать при нижней подаче (или встанет через полгодика после ремонта - неизвестно что «лучше») и заужение стояка в ней чрезмерное, недопустимое вообще. Второй ещё бред несёт про ДУ кранов.

Делаете вот так и всё работает как часы (краны 3/4”, байпас вообще не заужать можно, трубы до ПС - 25мм):

Или так:

Только оба отвода - ниже низа ПС в обеих схемах.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16666

18.11.2018 в 08:05:45

Mazayac написал: трубы до ПС - 25мм):

без указания труб просто красивая картинка, и , что плохо, с претензией на некую монтажную схему. "Труб тричетверти" не существует в водопроводе слава богу мы не в англии и не в америке. Укажите материал труб, какой вы имеете ввиду в ваших "схемах подключения" и все станет на свои места: стальные трубы вгп гост 3262-75 ДУ20, те самые, которые у малограмотных сантехников принято называть "трубы тричетверти", по внутреннему диаметру соответствуют полипропиленовым трубам 25мм. Которые вы и имеете ввиду в своих рисунках

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.11.2018 в 08:48:21

master.msk, рисуйте свои рисунки и указывайте в них что угодно.

0
Аватар пользователя
yuri2005

Местный

Регистрация: 06.10.2007

Москва

Сообщений: 21

18.11.2018 в 15:30:08

yuri2005 написал: Всем привет! Выбираю ПС с нижним подключением, пока проблемы с подключением. Новостройка, подача воды сверху. Есть заужение байпаса, без смещения. Выводы по 1", далее идет 3/4 защита от протечек, ПС тоже будет 3/4. Сейчас если делать все верно, то надо ставить ПС выше верхней точки отвода, а это 150 см, высоко (нижний отвод 127 см). Либо воспользоваться второй схемой, учитывая подачу сверху, только на второй схеме байпас не заужен и смещен (а реально он заужен и не смещен). Как лучше? И, наверное, глупый вопрос, но может ли направление подачи поменяться? Спасибо.

yuri2005, Здравствуйте! В итоге мне так сделали, и ПС горячий только утром...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу