Аватар пользователя
darkest

Местный

Регистрация: 17.07.2019

Москва

Сообщений: 20

27.04.2020 в 11:50:55

#6824314

Mazayac, Спасибо! Также уточнил, что подача воды по стояку нижняя. Снижает ли это шансы на успех? 1) Как лучше расположить максимально вверх вынести ПС (т.е. подключения будут ближе к верхнему выводу из стояка) или сделать чтобы подключения ПС находились посередине выводов стояка?
2) нижний вывод стояка подключать к правому входу в ПС или к левому лучше?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.04.2020 в 12:14:37

#6824329

darkest, Воздух спускали из ПС?

  1. Нижняя подача ухудшает шансы на успех, да.
  2. Я бы сделал ход конём: сначала поднял ПС до уровня нижнего отвода, посмотрел на работоспособность, если запустился - приподнял ещё максимально возможно вверх. Чем выше-тем лучше. А вот если ПС начинает запускаться, например, только при расположении низа ровно между отводами - это плохой знак и предвестник нестабильной работы.
  3. ПС симметричен, поэтому без разницы какой отвод стояка к какому коллектору подключать.

Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

27.04.2020 в 14:52:27

#6824433

На моей практике п/с нормально запускались и работали уже от высоты нижнего крана на стояке. Хотя какой у Вас диаметр трубы и какие уголки ? (т.е. какие там резьбы по размеру) Может быть там тоже есть засада. Хотя бы 25 труба и 3/4 и проблем не будет.

Аватар пользователя
darkest

Местный

Регистрация: 17.07.2019

Москва

Сообщений: 20

27.04.2020 в 21:24:50

#6824700

SergSB, спасибо за комментарии! Труба 25, уголки 3/4 используются. Воздух из ПС спускали. Будем переделывать, о результате отпишу)

Аватар пользователя
sajgak

Местный

Регистрация: 06.05.2020

Москва

Сообщений: 10

06.05.2020 в 17:26:42

#6829464

Всем привет. Знатоки, подскажите насчет выбора полотенчика, надо же ориентироваться на мощность? Ванна 7 квадратов, правильно понимаю что надо почти на кВт. И еще, рабочее давление по тому же сунержу идет 3 бара, по идее в стояке 25ти этажного дома около 6ти должно быть. Спасибо большое.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

07.05.2020 в 21:38:36

#6830133

sajgak написал: рабочее давление по тому же сунержу идет 3 бара

У Сунержи другое мнение:

Аватар пользователя
sajgak

Местный

Регистрация: 06.05.2020

Москва

Сообщений: 10

07.05.2020 в 21:55:57

#6830143

Mazayac написал:

sajgak написал: рабочее давление по тому же сунержу идет 3 бара

У Сунержи другое мнение:

Mazayac, спасибо. А по мощности не подскажете?

Аватар пользователя
sajgak

Местный

Регистрация: 06.05.2020

Москва

Сообщений: 10

07.05.2020 в 22:01:56

#6830145

Mazayac, спасибо.

Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4948

18.05.2020 в 20:50:10

#6835431

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

20.05.2020 в 15:24:56

#6836335

Олегович, :applause:

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

20.05.2020 в 15:35:29

#6836342

Здравствуйте! В скором времени без организованной ДСУП (дополнительной системы уравнивания потенциалов)в ванной комнате, гарантии производителя ПС "Сунержа"на сквозную коррозию распростронятся не будут. Естественно при условии если этот пункт будет прописан в паспорте к изделию. http://www.sunerzha.com/technics/articles/?news=890761

Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

20.05.2020 в 16:11:10

#6836366

Сунержа,

Вы не умеете варить нержавейку, а виноват клиент. Текут Ваши полотенчики не по китайскому продольному шву, а по Вашему, которого намного меньше в изделии.

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

20.05.2020 в 16:48:47

#6836391

oversun написал: Сунержа,

Вы не умеете варить нержавейку, а виноват клиент. Текут Ваши полотенчики не по китайскому продольному шву, а по Вашему, которого намного меньше в изделии.

oversun, Никого не обвиняем, гарантия от производителя действует на данный момент безоговорочная.Формулируйте правильно.

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16365

20.05.2020 в 23:20:25

#6836644

Сунержа написал: Здравствуйте! В скором времени без организованной ДСУП (дополнительной системы уравнивания потенциалов)в ванной комнате, гарантии производителя ПС "Сунержа"на сквозную коррозию распростронятся не будут. Естественно при условии если этот пункт будет прописан в паспорте к изделию. http://www.sunerzha.com/technics/articles/?news=890761

В старом жилье поубивает всех с вашими рекомендациями, откуда там нормальное заземление? И так многие отказываются, теперь еще лишний повод

Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

20.05.2020 в 23:53:20

#6836652

Сунержа написал:

oversun написал: Сунержа,

Вы не умеете варить нержавейку, а виноват клиент. Текут Ваши полотенчики не по китайскому продольному шву, а по Вашему, которого намного меньше в изделии.

oversun, Никого не обвиняем, гарантия от производителя действует на данный момент безоговорочная.Формулируйте правильно.

Сунержа,

Олегович подсоединил полотенцесушитель несколькими метрами сварной нержавеюшей трубы с использованием сварных нержавеющих фитингов. Квартирная разводка потребует несколько десятков метров сварной нержавеюшей трубы и десятки сварных нержавеющих фитингов. Пищевые и химические производства используют тоже сварные нержавеющие трубопроводы общей длиной в сотни и тысячи метров для среды намного более агрессивной, чем простая водопроводная вода. Никто из производителей не выдвигает такие дурацкие требования, как опубликованные Вами.

Но все эти трубопроводы работают и не текут через месяц после установки. Секрет очень простой. Руки у производителя должны расти из правильного места.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

21.05.2020 в 00:02:19

#6836655

Сунержа написал: Формулируйте правильно.

К вам это относится в первую очередь:

Электрохимическая коррозия — это коррозия металла в электролите. В нашем случае - воде. Предотвратить ее можно лишь используя коррозийно-стойкие металлы, сплавы или защитные покрытия. Или слив воду.

К заземлению электрохимическая коррозия - никаким боком не относится. Например, гвоздь, воткнутый в землю и подвешенный на веревке, ржавеют одинаково.

Тем более как справедливо заметили:

oversun написал: Текут Ваши полотенчики не по китайскому продольному шву, а по Вашему

Что за избирательность у электрохимической коррозии такая? Видимо "тёмные силы электричества" атакуют только ваши швы.

P.S. Не ожидал от большой и немолодой компании такого бреда на официальном сайте.

Аватар пользователя
oversun

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

21.05.2020 в 00:08:40

#6836656

master.msk написал:

Сунержа написал: Здравствуйте! В скором времени без организованной ДСУП (дополнительной системы уравнивания потенциалов)в ванной комнате, гарантии производителя ПС "Сунержа"на сквозную коррозию распростронятся не будут. Естественно при условии если этот пункт будет прописан в паспорте к изделию. http://www.sunerzha.com/technics/articles/?news=890761

В старом жилье поубивает всех с вашими рекомендациями, откуда там нормальное заземление? И так многие отказываются, теперь еще лишний повод

master.msk,

Откровенно вредительские рекомендации. ДСУП только с ПУЭ7. Пусть так и пишут на своих изделиях: не годятся для старого фонда.

Аватар пользователя
Сунержа

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 143

21.05.2020 в 12:48:33

#6836844

master.msk написал:

Сунержа написал: Здравствуйте! В скором времени без организованной ДСУП (дополнительной системы уравнивания потенциалов)в ванной комнате, гарантии производителя ПС "Сунержа"на сквозную коррозию распростронятся не будут. Естественно при условии если этот пункт будет прописан в паспорте к изделию. http://www.sunerzha.com/technics/articles/?news=890761

В старом жилье поубивает всех с вашими рекомендациями, откуда там нормальное заземление? И так многие отказываются, теперь еще лишний повод

master.msk, Все верно ДСУП без ОСУП организовать невозможно. Поэтому есть варианты, когда покупатель: 1.Приобретает электрический ПС. 2.Выбирает другого производителя. 3.Сознательно берет риски на себя. 4.Иное.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

21.05.2020 в 13:58:43

#6836881

Сунержа написал: ДСУП без ОСУП организовать невозможно. Поэтому есть варианты, когда покупатель: 1.Приобретает электрический ПС.

То есть электрический ПС, можно подключать без заземления? Впрочем ответа не жду, как и на вопрос почему:

oversun написал: полотенчики не по китайскому продольному шву, а по Вашему, которого намного меньше в изделии.

Самое главное, что все эти игры с гарантией будут влиять только на кол-во отказов покупателям. Течка у коряво сваренных швов как была так и будет, что ДСУП, что без нее.

Аватар пользователя
wofer62

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 79

23.05.2020 в 05:15:31

#6837765

Доброе утро.Собираюсь ставить ПС. Возник ряд вопросов. Тему, на сколько мог, прочел, теория понятна. Вопросы к практике... Краткие данные: 10 этаж 14-ти этажки П 44 Т. Стояк 1", откуда подача - сие есть тайна великая, байпас на 3/4". ПС будет в ванной, на стене, за которой туалет и стояк ГВС, но со смещением в сторону. Подводка от кранов (1" Бугатти) сначала пойдет вниз, до пола, потом сквозь стену, поворачивает на 90 градусов, по низу стены идет примерно метр и поднимается к ПС. И, собственно, вопросы: 1.ПС «Terminus» из нержавейки, лесенка, не вызывает нареканий? 2.На стояке краны 1", на ПС входы тоже 1", но хотелось бы подводку делать 1/2", чтоб компактней. Можно или не стОит? 3.Чем лучше и проще вести? Ибо с резьбовыми соединениями справлюсь, аппарат для сварки пластика есть (у соседа), а металл варить не умею. 4.В какой верхний угол ставить Маевского? 5.Будет работать? Изображение сего безобразия прилагаю, интим не предлагать, нарисовал, как смог...

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.05.2020 в 23:18:35

#6838082

wofer62, не будет работать. Почему и как правильно: здесь Ах да, и сам ПС - гуано, его проектировщик прогуливал физику в школе, нижняя перемычка всегда будет холодной.

Аватар пользователя
wofer62

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 79

24.05.2020 в 14:04:12

#6838273

Mazayac, Спасибо, утешили...))) Где-то в начале темы писали, что если середину полотенчика сделать чуть выше середины отводов от стояка, то будет работать.Мож я чего недопонял. Тогда вопрос: если меняем боковой подвод на нижний, а низ ПС поднимаем выше нижнего ввода - заработает? Ибо стена-то гисолит 6 см, куда в нее трубы прятать?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.05.2020 в 11:37:51

#6838709

wofer62, ну низ-низ во-первых всяко лучше бокового при неизвестной подаче. 100% гарантированно всё работает при расположении ПС выше верхнего отвода. У Олеговича, смонтировавшего множество ПС, рабочий рецепт - схема "низ-низ", низ ПС расположен посередине между отводами. Всегда работает, но стратегически всё же неверно. Чем выше сам ПС и чем больше его высота - тем больше шансов на успех (центр охлаждения находится выше центра нагрева). Ставить на уровне нижнего отвода - риск нестабильной работы всё же весьма ненулевой.

Аватар пользователя
wofer62

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 79

25.05.2020 в 17:06:07

#6838860

Mazayac, спасибо. Низ есть возможность поставить почти посредине отводов, на 100 мм выше нижнего. Надеюсь, заработает. Тогда еще вопрос: какой ПС посоветуете? Исходя из соотношения цена/качество, где цена около 10 килорублей, ибо больше нет... )))

Аватар пользователя
Roc

Местный

Регистрация: 08.12.2014

Анадырь

Сообщений: 74

26.05.2020 в 02:38:21

#6839076

Всем привет. Хочу подключить новый полотенцесушитель. Буду подключать с байпасом. Есть ли разница между подключениями, которые на картинке? Какое из подключений правильное?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.05.2020 в 16:19:53

#6839286

wofer62, Тругор гляньте. Так заработает:

Roc, Ваша левая схема не будет работать при подаче в стояке снизу вверх. Правая схема будет работать всегда (не зависит от подачи), если её аккуратно сварить, не допуская никаких заужений в тройниках и между ними. Если варить будут халтурщики, которые греют ППР "так чтоб поплыл, для надёжности" - без строгого ограничения времени прогрева и соблюдения температуры 260 градусов - тушите свет.

При верхней подаче в стояке у левой схемы разница температур "верх - низ ПС" будет на 3-5 градусов меньше, чем у правой. Правая схема работает исключительно на естественной циркуляции за счёт остывания теплоносителя в ПС, поэтому низ полотенчика холоднее верха на несколько единиц градусов. При нормальной температуре воды (55-60 градусов) эта разница незаметна, одинаково горячо на ощупь.

И нельзя использовать такие ПС (чёртов Терминус)! Нижняя перекладина всегда будет холодной.

Аватар пользователя
wofer62

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 79

27.05.2020 в 00:56:45

#6839577

Mazayac, Спасибо, буду смотреть. Кстати, сегодня выяснил, что подача верхняя. )))

Аватар пользователя
Sashka1982

Местный

Регистрация: 24.08.2009

Дзержинский

Сообщений: 28

27.05.2020 в 14:14:34

#6839778

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, по подключению полотенцесушителя. Имеется новостройка. Стояки в общем холле. От стояка идет прямая на полотенцесушитель и обратно. Длинна трассы примерно метров 8. Сами отводы от стояка сделаны около пола. Точную высоту не могу сказать. Так же не могу сказать какая подача воды. Вопрос в следующем: если я поставлю пс лесенкой, то его надо подключить снизу? А вверху поставить кран Маевского, где именно слева или справа? Длинна трассы не слишком большая? Трубы идут в стяже туда и обратно. Спасибо.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

27.05.2020 в 20:39:10

#6839998

wofer62 написал: сегодня выяснил, что подача верхняя

Без личного визита в подвал с фотопротоколом такие данные не стоят выеденного яйца. Очень часто местные санты и глав-инженеры искренне заблуждаются в своих познаниях.

Sashka1982, при таких вводных подключать "низ-низ". Длина нормальная. Однако странно это. При стояках в холле водяные ПС не ставят - невозможно обеспечить рециркуляцию воды в них и отсутствие водоразбора мимо счётчика. Может он к коллекторам отопления подключён?

Аватар пользователя
Sashka1982

Местный

Регистрация: 24.08.2009

Дзержинский

Сообщений: 28

27.05.2020 в 20:48:59

#6840005

Mazayac написал:

wofer62 написал: сегодня выяснил, что подача верхняя

Без личного визита в подвал с фотопротоколом такие данные не стоят выеденного яйца. Очень часто местные санты и глав-инженеры искренне заблуждаются в своих познаниях.

Sashka1982, при таких вводных подключать "низ-низ". Длина нормальная. Однако странно это. При стояках в холле водяные ПС не ставят - невозможно обеспечить рециркуляцию воды в них и отсутствие водоразбора мимо счётчика. Может он к коллекторам отопления подключён?

Mazayac,

Точно не от коллектора отопления. Я уточню как именно там сделаны отводы. Скажите пс М-ка уже не подойдёт? На лесенке, где ставить кран Маевского или каким образом с него выпускать воздух?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу