Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.08.2021 в 18:20:08

Singl, тут главный вопрос: как и с чем оно скручено/сварено в стене? Если открутить первый же от стены уголок, то на его место ставится удлинитель - и больше никакой порнографии.

Но кто гарантирует, что при откручивании уголка не выкрутится сама труба где-то внутри?

0
Singl
Singl
Новичок

Регистрация: 21.11.2018

Москва

Сообщений: 34

18.08.2021 в 01:20:56

Mazayac, ого! Спасибо! Ремонт делался до нас в 99 году, остаётся только догадываться, почему столько соединений, почему нельзя было сделать нормально. Стена, в которую замурована труба имеет толщину 8-10 см. Какова вероятность, что уголок короткий, и отводы находятся вровень с плиткой? Возможно в стояк уже вкручен этот удлинитель, "удлинение" которого скрыли толщина стены и плитки на ней, поэтому торчит то, что торчит? Если это так, то наверно лучше оставить и не выкручивать? Коррозии на этом уголке нет, может и не стоит рисковать? Тогда опять городить порнографию. Меня в этом всем беспокоит только одно - максимально обезопаситься

от возможной течи. Ради этого можно поступиться красотой/формой полотенцесушителя, лишь бы не рвануло и простояло долго.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.08.2021 в 06:48:43

Singl, гадать бесполезно. Единственный способ, хоть что-то гарантирующий - сохранить первый уголок нетронутым, крепко-накрепко удерживая его от прокручивания при монтаже.

0
Singl
Singl
Новичок

Регистрация: 21.11.2018

Москва

Сообщений: 34

18.08.2021 в 22:25:56

Mazayac, что-то все это не вселяет оптимизма. Думаю над тем, что пс - часть стояка. Может спихнуть проблему на Жилищник, пусть режут и варят что хотят.

0
Singl
Singl
Новичок

Регистрация: 21.11.2018

Москва

Сообщений: 34

19.08.2021 в 00:37:17

Mazayac, сегодня, наконец, дошло, что за кусок трубы у нас переходить из стены в пол. Наверно это перенесенный и замурованный теперь наш стояк на пс в 1999г. Незаконное переустройство, незамеченное банком при оформлении нами жилья в ипотеку.

0
alice tracy
alice tracy
Местный

Регистрация: 30.09.2010

Москва

Сообщений: 236

23.08.2021 в 23:29:18

Добавлю в тему еще ребусов с картинками. За картинки отдельно не ругайте - рисовал на коленке и вообще я художник, я так вижу. Лучше ругайте за допущенные на рисунках картинки, пока эти ошибки не воплотились в жизнь. Итак, есть следующее наследие стройбата.

Стояк ГВС (ХВС в данном вопросе не рассматриваем), стальная труба, на зуб - примерно 40 мм, направление подачи неизвестно. Труба стояка идет сверху, загибается вправо, от нее идет ответвление с шаровым краном, псевдокосым псевдофильтром и далее на горячую воду в краны; сам стояк через муфту на льне и краске соединяется с трубой, которая идет внутри ацеидной стены транзитом выходит и делает С-образную петлю в ванной а-ля полотенцесушитель, через ацеидную трубу возвращется в туалет, через муфту-лен-краску подцепляется к трубе, делающей отвертный загиб и уходящей вниз. На фото все должно быть понятно, мастера поймут, а советы немастеров мне не особенно ценны :) Для пущего понимания - вот рисунок.

Что хочу сделать.

  1. Силами ЖЭКовского сантехника слить стояк, газовой горелкой выжечь лен и разогреть контргайку и муфту на обеих трубах и снять их. Если резьба под ними окажется в нормальном состоянии, то накрутить со льном и унипаком металлические американки ВР-ВН; если резьба окажется гнилом, сантехник обещал нарезать новую. На данном этапе должно выглядеть вот так (желтое - новые американки).

  1. Спаять из полипропилена Н-образную конструкцию из 2 параллельных труб, разорванных тройником, и перемычки (на один шаг диаметра меньше) между ними; с одного конца конструкции - уголки с внутренней резьбой, с другой - комбинированная муфта с резьбой и шаровый кран. Вся конструкция цепляется к желтым америанкам.

  1. К кранам впоследствии прикручиваются комбинированные муфты, к которым припаиваются новые отводы к полотенцесушителю (они пойдут поверх стены ванной и будут зашиты ГВЛ). На всех рисунках голубым изображены новые полипропиленовые трубы, старые стальные - темносерые.

Уголки и загибы на втором этапе вызваны ограниченностью пространства, из-за чего места для байпаса не хватает и скорее всего его придется разворачивать. Подозреваю, что и нарисованная мной компоновка не влезет, но отталкиваться от чего-то надо, и если в моей задумке есть фатальные просчеты, то и отталкиваться придется от другой компоновки.

В целом я сам вижу много моментов для обсуждения и готов к учету ваших замечаний.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.08.2021 в 01:21:51

alice tracy, всё это великолепие имеет полное право не заработать при нижней подаче. Боковое подключение требует верхней подачи в стояке. Почитайте для начала, перед тем как проект рисовать в 3D редакторе

0
Inter
Inter
Эксперт

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3287

24.08.2021 в 06:35:51

alice tracy написал: Стояк ГВС

Сразу отрезайте трубу перед его врезкой, нарезайте резьбу и через тройник делайте отвод ГВС вниз, а в право, в тройник нипель, затем комбинированную муфту ВР (американки не надо). Нижнюю трубу обрезать так, чтобы после нарезания резьбы и наворачивания комбинированной муфты-последняя оказалась в одной вертикали с верхней комбинированной муфтой. Дальше устройство перемычки (байпаса), снова комбинированные муфты ВР, нипели, ШК с полусгонами. Места для этого навалом.

alice tracy написал: с трубой, которая идет внутри ацеидной стены

Наверное, не внутри, а сквозь стену?

alice tracy написал: через ацеидную трубу возвращется в туалет

Наверное, не через трубу, а сквозь стену?

alice tracy написал: Подозреваю, что и нарисованная мной компоновка не влезет, но отталкиваться от чего-то надо

То что я написал-избавит от двух лишних поворотов на каждой трубе и точно влезет. И американки на стояке-не лучшее решение-их тоже не будет.

alice tracy написал: если в моей задумке есть фатальные просчеты

Надо разбираться с

alice tracy написал: направление подачи неизвестно

И какой будет ПС?

0
alice tracy
alice tracy
Местный

Регистрация: 30.09.2010

Москва

Сообщений: 236

24.08.2021 в 09:11:49

Mazayac, эту ссылку на статью Сунержи вы в меня уже кидали при вопросе про трехходовой шаровый кран. Я ее прочитал довольно внимательно, особенно она помогла разобраться с тем, что такое "гравитационный насос", про который я столько слышал. Схему я в любом случае буду переделывать, потому что вдумчивое разглядывание сантехшкафа уже после отправки сообщения привело к выводу, что даже такие кренделя не влезут в ограниченное пространство. Пока у меня к вам вопрос: можно ли косвенно, но с определенной долей уверенности судить о направлении подачи по тому, с какой стороны приварены отводы на смесители? Подозреваю, что нет, так как варили давно и один раз, а в подвале могли стопицот раз поменять направление? Inter, старые трубы полотенчика идут именно внутри стены, представляющей собой деревянный каркас, обшитий в обеих сторон плоским шифером, в пространстве между которыми и проходит труба. Но возвращается труба сквозь стену, а не сквозь трубу, тут вы меня подловили. По схеме - буду вечером разбираться и пытатьтся адаптировать ваше предложение к своим реалиям. Полотенчик однозначно будет С- или М-образный - дизайн нас более чем устраивает, а отсуствие сварных швов по идее повысит вероятность работы без коррозии и протечек на более долгий срок (если конечно труба не окажется сварной, с длинным швом по всей длине; но конкретную модель мы еще не выбирали, определились только с концепцией).

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.08.2021 в 11:15:18

alice tracy, нет, невозможно определить направление подачи по тому, где, что и как приварено в квартмре. Вообще никакой связи нет и быть не может, ведь расположение отвода ГВС не зависит от направления подачи.

Очень грустно, что даже после статьи Вы берёте и проектируете 50% нерабочую схему.

0
Inter
Inter
Эксперт

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3287

24.08.2021 в 13:10:04

alice tracy написал: тут вы меня подловили

Не было такой цели, чтобы посоветовать правильно-надо иметь представление о реальной картине. Чтобы определить направление подачи сейчас, т.е., в то время когда отсутствует циркуляция, надо использовать имеющегося в распоряжении

alice tracy написал: ЖЭКовского сантехника

В самом крайнем случае, если ему не по силам определить направление по устройству теплоузла в подвале-он может перекрыть кран на полчасика, а когда трубы остынут до комнатной температуры-отрыть его. Дальше просто-открываете любой смеситель в положение "горячая вода" и кладете одну руку на верхний загиб стояка, а другую на нижний-какая рука первой почувствует потепление-с той стороны и подача.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу