Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6966965

Inter, сушилка это одно, а пол - другое. Можно еще подогрев зеркала сделать. Не "300вт" под потолок...а гораздо меньше, 300вт допустим сушилка для полотенец, и подогрев пола. И они работают когда нужно, а не круглые сутки. Электрический можно где угодно разместить, допустим 1000х500 и по высоте верх 1800. С водяным много ограничений, и по высоте и по удаленности от стояка. Из-за отводов к полотенцесушителю на стояке, нужен большой люк и доступ к кранам и к отводам, чтобы их можно было периодически менять.
Но это для другого раздела тема. Не нужно буквально считать, электричеством дорого, но совсем не обязательно держать все включенным постоянно, цифры затрат можно смело делить на 10. Водяной полотенцесушитель это тоже не халява, достаточно дорого, мне то уж это точно известно. И на будущее тоже не исключены затраты. Почему никто не обсуждает здесь установку защиты от протечек на отводы полотенцесушителя? Это также потенциально опасный прибор, даже больше, чем другие. Два крана с приводами гидролок profesional например сейчас стоят 20к

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 1184

master.msk написал:
сушилка это одно, а пол - другое.

Да, конечно...но Вы где-то противоречие увидели у меня?

master.msk написал:
Не "300вт" под потолок...а гораздо меньше, 300вт допустим сушилка для полотенец, и подогрев пола.

Где у меня нашли такие фразы, цифры?

master.msk написал:
. И они работают когда нужно, а не круглые сутки

разумеется...ничто не мешает добавить один выключатель (на прогрев стены) и щёлкнуть им когда захочется повысить интенсивность высыхания полотенца, трусов, носков,...

master.msk написал:
Электрический можно где угодно разместить

с кабелем в стене, вернее в слое плиточного клея, и простой вешалкой-аналогичная история

master.msk написал:
С водяным много ограничений

Тормозите...я про электрический возражаю! А про водяной-Вы всё правильно пишите (про люки я, правда, не согласен), но

master.msk написал:
это для другого раздела тема

Добрый день ! потек ПС ,которому 12 лет ,вернее не он ,а из под сгона ,а краны закисли ,стояли бугатти 1 1/4 ,теперь нужно все поменять ,чтобы добраться к ПС. Посоветуйте пожалуйста какие краны поставить понадежнее или Бугатти еще в теме .Еще вместо 1 1/4 хочу поменьше поставить ,на 1 дюйм краны , в связи с чем вопрос какой переходник (из чего материал , футорку или ниппель)поставить ? Заранее благодарен !

Inter написал:

Nalivaich написал:
несмотря на особенность нижнего отвода

Лишь бы там антиуклона не было или провиса... там сверху есть Г-образрый компенсатор, так что стояк вполне может поползти и отвод окажется выше... На фото не могу увидеть-есть ли ниже изгиб? Если есть, то жесткое крепление стояка в районе нижнего отвода поможет.

Inter, Г-образный компенсатор, это изгиб на 90 гр., на который стрелка на рисунке указывает? Он только сверху есть. Далее стояк идет ровно.

В этом случае доп креплений не нужно? Просто проследить чтобы нижний отвод к полотенчику шел строго горизонтально до тех пор, пока не начнется уклон, верно?

Поставили полотенцесушитель на 3/4, подводка 1".
Нижняя подводка греется целиком, а верхняя только в горизонтальной части ближе к стояку. На верхней подводке остается угол наклона вверх к ПС.
Если слить воду через кран Маевского - ПС греется за счет нижней подводки, верхняя остается холодной.
Вопрос: если чуть опустить полотенцесушитель так, чтобы сделать максимально горизонтальной верхнюю подводку (оставляя небольшой уклон вверх на нижней) то станет ли ситуация лучше?

Old Human, надо убрать заужения на стояке и все будет гуд

Сместил ПС вниз, благо уклона хватило, ибо воздух сам себя из ПС не выдавит, коли верхняя точка выше отвода на стояке.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

Не пойму как вставить картинки, крутил вертел - неосилил
.. и почему в правом углу значок войти если я уже вошел? кто делает такие дружественные интерфейсы?

Штатно в санузле не полотенчик а П-образная "батарея" с базой меж трубами 200мм, под раковиной в разделенном санузле. Санузел совмещаю. и меня бы устроила эта батарея еслиб не делила площадь пополам.
Тянуть трубы хитрым путем чтобы разместить полотенчик над унитазом или ванной как то хочется. Подумал можно оставить его как "батарею" - в общем это вполне бы устроило - чтоб грел помещение и можно было тряпку мокрую высушить как прежде - но надо его "развернуть" и окультурить.
Вопросы:

  1. собрать байпас из стальных труб/уголков - допустимо? Или это чем то чревато и его нужно вваривать обязательно? Так бы я дождался отключения ГВС летнего и сам его решил безо всяких унижений и поборов.
  2. труба ГВС 1", подача сверху. чтобы подключить свою также 1" "П-батарею" могу я сделать подводку поуже и краны соответственно?
  3. Вижу в моем "дизайне" неприятный момент в том что у батарея получается ниже возврата в стояк и там может собираться отстой всякий. как это решить по-хорошему хз. Полотенчика с базой меньше 20см может и не существует в природе. не самому же его делать. Но в конце концов вся конструкция съемная - можно и снять/промыть.




Спасибо

Добрый день!

Будет ли работать такая схема?

Или лучше все сместить ниже полотенцесушителя и подключиться к нему снизу?
Такой байпас настоятельно рекомендуют сантехники УК и выбора получается нет.
Спасибо!

Deo, для чего эти выкрутасы? Просто трубы прямой стояка и 20 отводов достаточно.
https://mastergrad.com/forums/t93399-kak-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel/?page=129#post6966644

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, спасибо огромное! Постараюсь сделать как вы говорите.
Это выкрутасы (от сантехников УК) от подшламовой коррозии (https://mastergrad.com/forums/t221550-podshlamovaya-korroziya-i-sistema-vodopodgotovki-gvs-statistika-i-prichiny-protechek-vodyanyh-polotencesushiteley/)

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 1184

VAT,

VAT, нельзя проваливать "батарею" ниже уровня отводов. Получите во-первых отличный шламосборник, во-вторых, застойную яму с холодной водой, из-за чего циркуляция в ней имеет огромные шансы не запуститься вообще!

Deo, по ссылке с фото именно нижняя подача, t полотенцесушителя = t стояка. Заходит в верхний отвод.

И здесь также. За стеной - прямой стояк, без сужени, с отводами 20. Полотенцесушитель такой же t, как стояк. Даже несмотря на тонкие вертикальные трубки в нем.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Deo, нет, этот трэш работать не будет. Для нижней подачи набор рабочих схем строго ограничен.
Если сантам кровь из носу надо именно такую конструкцию, то подключать вот так:

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

Inter , сначала написал "что вы там увидели-то?,там какая то жестяная гильза замурована". Вернулся с работы посмотрел - блин - а там можно ж подсоединится! Браво, Inter! На таком темном фото разглядели!

Mazayac написал:
нельзя проваливать "батарею" ниже уровня отводов.

Mazayac, ну вроде этот нерешаемый вопрос оказался решаемым.)

Но вопросы 1й и 2й все таки остались.

  1. собрать байпас из стальных труб/уголков - допустимо? Или это чем то чревато и его нужно вваривать обязательно? Так бы я дождался отключения ГВС летнего и сам его решил безо всяких унижений и поборов.
  2. труба ГВС калибра 1", подача сверху. чтобы подключить свою калибра 1" "П-батарею" могу я сделать подводку поуже и краны поменьше соответственно? там же не быстрое течение будет? может и 1/2 достаточно, не?

VAT, да, сборка на резьбах вполне хороша.
Краны и отводы можно смело до 3/4" уменьшить.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

Mazayac,
ок, спасибо

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 1184

VAT, Сожалею, но Вы меня неправильно поняли. Я тоже сначала хотел написать другое, примерно как Mazayac

Mazayac написал:
сборка на резьбах вполне хороша

но потом увидел эту муфту

VAT написал:
На таком темном фото разглядели

просто она всегда там... и всегда её надо удалять... значит без сварки не обойтись-поэтому отпадает "надобность городить горбатого".

master.msk и Mazayac, спасибо!
Уговариваю их на схему от master'a.
Даже на бумаге рисовал и объяснял почему, при сужении байпаса, при нижней подаче скорее всего не будет циркуляции в полотенцесушителе.
Посмотрим, что в итоге получится.

Deo, схема не моя, всем известная
Важно хорошие внутренние диаметры подводки. И лучше, если переделывает стояки тот, кто подключает полотенцесушитель. Просто "переварка стояка" - это не результат

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

но потом увидел эту муфту

так.. а в чем засада?
не соображу..

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 1184

VAT, оборотная сторона от

Mazayac написал:
сборка на резьбах вполне хороша

её хватит на много лет... но у Вас прошла уже львиная доля от этого срока... и доступа к такому резьбовому соединению тоже нельзя себя лишать

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

Да доступ к соединению в полу вроде как остается даже в изначальном дизайне". Уж не хуже чем был от строителей это точно.

В этом причина? Ничего не штроблю и не замуровываю.
дверь в сантехшкаф 360х1800.

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 1184

Inter написал:
её хватит на много лет... но у Вас прошла уже львиная доля от этого срока

дальше решайте-ликвидировать потенциальную угрозу и сделать без "колхоза", или играть в "авось пронесёт".

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

Inter написал:

Inter написал:
её хватит на много лет... но у Вас прошла уже львиная доля от этого срока

дальше решайте-ликвидировать потенциальную угрозу и сделать без "колхоза", или играть в "авось пронесёт".

Inter, Все-таки поясните, что криминального использовать сборку на резьбах в данном случае? Дому 25лет. Не такой уж и старый. Похоже даже вывернуть уголок из этой муфты я смогу не срезая ее и заверну туда то что мне нужно пониже. Конечно сборка получится посложнее чем предполагалось - но не принципиально. Вот саму муфту отвернуть/поменять будет несколько стремно - может у соседа ниже потечь. Да ее вид как бы не внушает опасений.
Доступ чтобы это все при необходимости разобрать будет и при окончательной отделке.
А вот со сваркой как раз мне кажется все опаснее - я сам не оценю качество, а что мне незнакомый сварщик сделает - хз.

VAT, так познакомьтесь, в чем проблема? Вообще хорошо, когда знакомый сварщик. Как раз для таких случаев они и нужны. Муфту не желательно оставлять

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

Муфту не желательно оставлять
почему?

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 1184

VAT написал:
Inter, Все-таки поясните

VAT, сорри, как мог-пояснил

Inter написал:
дальше решайте

самостоятельно

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

так сложно пояснить?
Вот сейчас таких же муфт на таких же трубах в двух санузлах стоит 8шт и еще 4 сгона. Чем критична эта конкретно, почему туда нужно привариваться? Доступ будет. Можно даже все взад вернуть.

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 1184

VAT, прекратите издеваться я пояснил как мог-перечитайте на 3-4 раза, если с двух раз не поняли моё мнение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

Я мысли не читаю и между строк тоже. Ладно - спасибо и на этом.

VAT, вы изгиб - калач убираете? Это компенсатор на горячей. Его отсутствие - непроектные условия для резьбовых соединений.
А на холодной - коррозия на резьбах. Там металл тонкий.
Есть повод переделать все на сварке. Сварка тоже не идеально, но безопасней как минимум

Картинка 2 идеальна для темы как правильно подключить полотенцесушитель)

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

Картинка 2 идеальна для темы как правильно подключить полотенцесушитель)

спасибо. Ну то есть дело в компенсации температурных расширений. А как же железобетон? Не просто так ж так бетон армируют сталью? и дом мой сделан из бетона. а трубы стальные. Да и небольшая петля будет же. И трубы не замурованы

VAT, не только, на скрутках разобрать - собрать можно провернуть у соседа.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

Можно провернуть, да. Но если оставить муфту - то ее удержать думаю можно.
Так - а П-полотенчики с базой 200 может встречаются в природе?

VAT, п- это лесенки? Или горизонтально?
Rosnerzh делает на заказ

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

Спасибо гляну . по замыслу горизонтально.
чото я ступил - труба ж греется независимо от дома.. ну то есть ~1,2 мм удлинения где-то нужно выдержать.

VAT, там все сложно, есть еще вес самой трубы и зависимость от этажа. Но нагрузки есть, на все эти скрутки. Очень заметно при сливе-запуске стояков

https://t.me/Santehnik_Moskva

Добрый день! Подскажите пожалуйста. Хочу поставить змеевик ПС с межосевым расстоянием 60 см, а на стояке у меня два выхода с кранами и межосевым расстоянием 40 см, дом 25 этажный. Хочу подключить по такой схеме, он должен работать? Спасибо. Картинка перевернулась. Стояк справа, ПС слева, короткая часть сверху.

Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 1184

Андрей-67 написал:
он должен работать?

С таким подключением он обязан быть ледяным

Интересно-на какой высоте от пола застройщик высрал отводы? и между ними точно нет заужения? Последние дни нахожусь в процессе объяснений (безрезультатных) человеку, только что купившему квартиру в новостройке, о необходимости переварки стояка ПС-иначе красивая лесенка взлетит на недоступную высоту (либо не будет греться). Доказать не удается пока-как такое может быть? ведь это у всех так-и что все будут переваривать... Про необходимость переборки стояка канализации (чтобы через борт ванны не перепрыгивать с шестом) аналогичная история.

Андрей-67, не будет работать, то что у вас на рисунке Возьмите пс с осевым 320 и разместите его напротив отводов, не ниже нижнего.

Откуда вы берете "эмки" ...."лесенки" ...если застройщиком сделаны отводы под 320? хорошо если нет заужения с нижней подачей

https://t.me/Santehnik_Moskva

master.msk, Спасибо за ответы, видимо придется 320 ставить, просто он слишком высоко, на мой взгляд, будет висеть, высота верхнего отвода 1800.А если ставить 600, то придется нижний отвод перепаивать в уровень, по низу ПС ? Стояк из 32 трубы, краны стоят на ПС на 25 трубу, заужений нет между ними. Сверху петли из трубы.Если я перенесу нижний отвод под 60 ПС, то выход на счетчик окажется между отводами. Это не страшно? Спасибо.

Inter, Понял, спасибо за ответ. Просто я видел пару фоток в инете с таким подключением, обрадовался

Андрей-67, 1800 - не высоко.
На фото - шламосборник, который плохо работает даже при верхней подаче в стояке, и совсем плохи его шансы при нижней подаче.

7 лет назад установлен полотенцесушитель Сунержа Богема 800*500. Греет шикарно! Но!! С ужасом обнаружил микросвищи на полотенцесушителе в местах сварки (в основном в правой части его).Разводка сделана шитым полиэтиленом Рехау. Звонил производителю говорят виноваты микротоки. Меняйте на новый сейчас делаем с полимерным покрытием внутри. Но все равно вода агрессивная в водопроводе (???) и микротоки могут его убить. Необходимо заземление от полотенцесушителя к стояку,и оно не гарантирует испр.работу! Гарантия сейчас 10 лет, но Никто не будет менять вышедший из строя каждые 10-9 лет. Фото прилагаю. Чего посоветуете?
Р.S. прошу прощения, все фото на 90гр перевернуты

Герман, при всём уважении к Сунерже как производителю, они регулярно невероятную техническую чушь несут.
"Микротоки", "агрессивная вода", "заземление к стояку" - ОМГ!!!

Mazayac
Вполне возможно. Чего делать?

Герман,
Пробовать ПС другого производителя (сварные швы всё равно останутся в зоне риска) или переходить на Сунержу с внутренним напылением.

Герман написал:
Звонил производителю говорят виноваты микротоки.

Герман написал:
Необходимо заземление от полотенцесушителя к стояку,и оно не гарантирует испр.работу!

бредятина, если глубоко не вдаваться в науку.

Герман написал:
Меняйте на новый сейчас делаем с полимерным покрытием внутри.

ну вот пусть по гарантии и предоставят

Mazayac написал:
Герман,
Пробовать ПС другого производителя (сварные швы всё равно останутся в зоне риска) или переходить на Сунержу с внутренним напылением.

Mazayac
Проговорил полчаса с продавцом в фирм.салоне Сунержи. Он сказал, что сейчас вся продукция идет с полимерным напылением и гаранией 10 лет. Буду внимательнее относиться к гарант.документам на продукцию. Может и вписался бы в гарантию. Попробую еще поискать чеки. С 2014г.утекло много времени

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

master.msk написал:
VAT, там все сложно, есть еще вес самой трубы и зависимость от этажа. Но нагрузки есть, на все эти скрутки. Очень заметно при сливе-запуске стояков

master.msk,

в общем поиски по производителям ничего не дали - почему то сложности согнуть 1" П-полотенчик с межосевым 200мм.
Но появилась идея и вроде годная, но все таки хотелось бы услышать что это "годно".

Поскольку необходимость больше в батарее чем в полотенчике придумал такой финт - покупаю стандартный П полотенчик 320межосевое х 700. режу его пополам и черными стальными фитингами собираю то что мне нужно. Получается такая супербюджетная конструкция, которая практически равноценна тому что замыслили архитекторы, но уже не делит пополам санузел:

ну а уже в составе санузла будет эдакий Харлей Девидсон под раковиной (надо еще окультурить)..

и опять же для сервиса доступно со всех сторон:

надо только 2 плитки не забыть одеть на эту батарею перед установкой.
Получается внешняя батарея из нержи и внутри сантехшкафа участок с черными стыками.

И если в целом схема рабочая - вопрос - наверное логично всю эту батарею до сгонов на стояке собрать на какой-то анаэроб, чтобы при температурных сдвигах резьбы не крутились? На какой?
Спасибо.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 4820

VAT написал:
будет эдакий Харлей Девидсон под раковиной (надо еще окультурить)..

мда... сушка для сифона раковины.

А горшок с бачком на подиуме... Почему не захотели инсталляцию вместо унитаза с бачком и подиумом?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

мда... сушка для сифона раковины.

хорошее замечание.. в принципе сифон можно убрать в сантехкороб..
Хотя в принципе оно примерно так и было от строителей - раковина висела на разделяющей стенке с сифоном над батареей.. и вроде он не пересыхал..
но все равно.. собсно можно и на сифоне сэкономить - внутри шкафа его внешний вид не так важен..

А горшок с бачком на подиуме... Почему не захотели инсталляцию вместо унитаза с бачком и подиумом?

а я не понимаю смысла в инсталляциях.. все замонолитить, места не выиграть, денег потратить.. Ровно так же как и встроенный холодильник.
Я люблю чтобы в любой момент можно было до всего добраться без напряга. Фановая труба правда под плиткой проходит - но что с ней может приключиться? И таки в нее можно при желании залезть))
Кроме того горшок на подиуме у меня уже опробованная конструкция - лет 10 как в другом санузле функционирует.. подиум с заступом и горшок гораздо лучше работает в качестве писсуара чем горшок на полу. В подиуме будет трап и горшок можно мыть из душевой лейки под напором. Опять же сидя на горшке раковина получается на подходяшем уровне и в досягаемости, удобно если гигиенический душик.. здесь правда получается не под ту руку - но это лучше чем когда до раковины нужно вставать и идти без штанов.

VAT, из нержавейки можно заказать и сварной, просто есть ограничение из-за размеров калача. Если его можно резать, они вам согнут, вырежут середину и сварят. В принципе любой формы можно заказать и он будет внешне не хуже той же сунержи.

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

просто есть ограничение из-за размеров калача.

да я сам не ожидал что такая будет сложность - кто откликнулся - все сказали - не сможем 200 базу. Про сварку не предлагали, а сам я не подумал. Сборный был бы плох если бы все эти уголки оказались снаружи - но придумалось чтобы они оказались внутри и причем без насилия над общим дизайном а даже наоборот.
Нужно только разрезать, нарезать резьбу и собрать. Только максимально надежно чтобы было - так как уже не съемный полотенчик с кранами и байпасом, а та же батарея что была просто по другому развернута.. плашка 1" есть, правда я этого не делал никогда. все покупное и недорогое.. ну типа 1,5тыр на все про все. Хотя не то чтобы я бился за цену - но приятно

VAT, я выкладывал фото, это как раз заказной пс
Можно также, без гнутья совсем, просто две горизонтальных трубы соединить вертикальными. И торцы заглушить.
Все это отлично полируется. Резьбы нарезаются. Причем торцы резьб делаются плоскими.
Единственная сложность остается с американками, как и у всех несунержевских пс но это уже другая тема, в принципе тоже решаема

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

master.msk написал:
Единственная сложность остается с американками,

так они мне и не нужны получились - у меня ж без байпаса и кранов конструкция - зачем мне его снимать? все остальное демонтируется без разрушений от ванны до водорозеток.. но эта "батарея" должна дожить до "капремонта" и не факт что я до него доживу.))

VAT, лучше без полотенцесушителя, чем без байпаса и кранов

https://t.me/Santehnik_Moskva

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1388

Почему? Именно в полотенцесушителе, чтобы сушить полотенца я не нуждался никогда - если в душевой или ванной тепло - все и так сохнет с достаточной скоростью. Но для этого нужна батарея или теплый пол. Теплый пол электрический чтобы прогревать помещение будет тянуть столько же сколько все электропотребление трешки. Но чисто для полотенец можно и электрический немощный повесить если надо и ничего не штробить и не думать что протечет в стене.
у меня же не было байпасов и кранов в 2х санузлах 25 лет и ничего - все нормально . но вот в большом санузле эта батарея проходит посреди помещения. В малом - по стенке - и я ее просто замаскировал под полки и ее не видно - но она работает. Это идеально. Но в большом так не получается.