Аватар пользователя
gash

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Харьков

Сообщений: 19

20.10.2013 в 11:41:03

#4102463

А так как предложил касимов

будет работать? Или к примеру так

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

20.10.2013 в 22:21:06

#4103800

gash написал : будет работать?

Я Вам так скажу:

  1. При уже установленном байпасе имеет огромное значение длина и сечение присоединяемого оборудования. Постарайтесь сократить длину подводки к ПС.

  2. Используйте трубу избыточного сечения. Тем самым, Вы одновременно решите вопрос п.1 выше, так и снизите потенциальную аварийность системы.

  3. Нужно знать марку ПС, чтобы высказать еще что-то. Я не смотрел Ваши сообщения пристрастно, мог что-то упустить. Уверен, я не один такой. Всегда указывайте технические данные и параметры, если желаете получить качественный ответ на вопрос.

0
Аватар пользователя
gash

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Харьков

Сообщений: 19

20.10.2013 в 22:55:52

#4103944

Stc, Никакого байпаса нет! Все подробно описано стояк 1 1/4" оцинковка, в него две врезки 1/2" с межосевым расстояние 500 мм, нижняя на расстоянии 1200 от пола запорные краны 1/2" с американками уже установлены на врезки, ничего перевариваться не будет нет такой возможности. Далее планируются вести металлополимерной трубой TECElogo (сшитый полиэтилен PE-Xc) с одним поворотом (без фитингов труба будет гнуться) фитинги только на соединении трубы с американкой и ПС без заужения диаметра 1/2". Полотенчик еще не куплен. До самой дальней из возможных точек подключения (от верхней врезки до дальней нижней точки ПС) 1700 мм учитывая арматуру и поворот трубы. Все схематически показано в моем посте 5318

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

20.10.2013 в 22:56:41

#4103947

gash, При подаче сверху,при нормальной циркуляции,горячая постепенно вытеснит холодную вниз из ПС.Ключевое слово*постепенно*! Оно может быть не так быстрО,как хотелось бы.

gash написал : Никакого байпаса нет!

Это может намекать на подачу теплоносителя снизу.ПС в таком случае должен работать по этому же принципу,но если при верхней подаче шансы есть,то здесь они уменьшаются.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

20.10.2013 в 23:26:47

#4104055

gash написал : Никакого байпаса нет!

Да ну? А это ЧТО такое: http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=443659&d=1382254812

Это и есть байпас. Организованный на основной магистрали... Не дурите людям головы. И не читайте всякую дурь, вроде:

касимов написал : При подаче сверху,при нормальной циркуляции,горячая постепенно вытеснит холодную вниз из ПС

По умолчанию, горячая вода, по причине более низкой плотности, НЕ СМОЖЕТ вытеснить холодную. Бойлерная система, к слову.

Вам, gash, я посоветовал бы самостоятельно изучить нормативы, привлечь ИТР. А то насоветуют Вам здесь, ага...

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

20.10.2013 в 23:48:55

#4104126

Stc написал : горячая вода, по причине более низкой плотности, НЕ СМОЖЕТ вытеснить холодную.

Батареи и ПС начинают прогреваться сверху.ЕЦ с верхним розливом прекрасно выдавливает сверху- вниз. Здесь на выходе ПС одна засада,подъем. Сделать плавный контруклон.Это будет КОНТРУКЛОН. В отоплении это Стоп движение.А вот один резкий подъем есть возможность продавить.По идее нужен метод тыка.

gash написал : Никакого байпаса нет!

Заужения нет.Но может быть сварочный шов.И внутри *операция*.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

20.10.2013 в 23:59:42

#4104169

касимов написал : Батареи и ПС начинают прогреваться сверху.

Всё верно. :) Странно было бы, если было бы иначе.

Насчет "контруклонов" и прочего — не смешите мои тапки. Пусть чел работает по указанному, при необходимости я могу повторить директивы.

0
Аватар пользователя
gash

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Харьков

Сообщений: 19

21.10.2013 в 00:08:59

#4104210

Stc написал : Да ну? А это ЧТО такое:

Это стояк 1 1/4" по сути он сам по себе является байпасом, тоесть соединение параллельное.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.10.2013 в 00:09:42

#4104213

gash написал : Это стояк 1 1/4" по сути он сам по себе является байпасом, тоесть соединение параллельное.

Ага...

0
Аватар пользователя
gash

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Харьков

Сообщений: 19

21.10.2013 в 01:47:26

#4104422

Если я верно понял из всех вышеизложенных доводов аргументов и советов то без переварки врезок лесенку нормально подключить мне нет никакой возможности. Единственный возможный вариант это боковое или диагональное подключение маленькой лесенки высотой не более 500 мм соосно моим врезкам? Вариант Трапик + 56

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16368

21.10.2013 в 02:49:46

#4104457

касимов написал : один резкий подъем есть возможность продавить

Это все ненадежно, однажды таким образом подключенный пс грелся вечером и утром, когда разбор воды был большой.

0
Аватар пользователя
gash

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Харьков

Сообщений: 19

21.10.2013 в 10:29:51

#4104689

master.msk,

А поможет ли как-то тот факт что при такой схеме

у меня с нижней же врезки идет подключение коллектора с разводкой по остальным сантехприборам (ванна, кухня, стриралка)? Плюс я так понимаю есть возможность периодически прокачивать ПС закрыв кран на входе со стояка на нижнюю врезку чтобы вода пошла через ПС с верхней врезки далее к коллектору...

или как вариант еще так:

или все же единственный 100% рабочий вариант?

0
Аватар пользователя
Timofey

Местный

Регистрация: 08.09.2012

Раменское

Сообщений: 140

21.10.2013 в 11:16:57

#4104752

gash написал : А так как предложил касимов

будет работать? Или к примеру так

А какая схема предпочтительнее? Нижняя или боковая?

0
Аватар пользователя
gash

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Харьков

Сообщений: 19

21.10.2013 в 11:19:42

#4104760

Timofey, Предпочтительнее конечно первая с ПС 600Х900 в остальных вариантах он меньше 600Х600 и 600Х500.

Но нижней подачей подключаются ПС я так понял только когда есть обратка (в две разные трубы). А в моем случае я так понимаю работать будет только боковое или диагональное подключение.

0
Аватар пользователя
Timofey

Местный

Регистрация: 08.09.2012

Раменское

Сообщений: 140

21.10.2013 в 12:54:02

#4104975

master.msk написал : Стояк посажен, по другому ЭТО работать не будет. Спрятать узкое место внутри ппр трубы ума много не надо, однако чем больше таких умников по стояку, тем холоднее горячая вода.

Созванивался с эксплуатацией. По их информации техэтаж снизу, подача ГВС сверху (наверху стоят гребенки). В прежнем сообщении написал про подачу снизу, это ошибка.

Сообщение касимов'а #5336 не понял, если можно, разъясните Если подача сверху.И горячий стояк. . как я понял, если подача сверху. то схема имеет место быть?

PS: У меня третий этаж и нижний отвод для ПС на стояке ГВС на высоте 1100-1200мм от пола.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

21.10.2013 в 13:29:20

#4105048

Timofey написал : разъясните Если подача сверху.И горячий стояк. .

Сверху идет по стояку,сверху будет прогреваться ПС.Ну а про *горячую*:

master.msk написал : таким образом подключенный пс грелся вечером и утром, когда разбор воды был большой.

gash написал : с нижней же врезки идет подключение коллектора с разводкой по остальным сантехприборам

Откраваем кран горячей.Идет подмес от ПС(льется теплая).А потом будет горячая. Это танцы с бубном.

gash написал : единственный 100% рабочий вариант

Невысокий ПС. И отвод на ГВС отдельный как положено.

0
Аватар пользователя
gash

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Харьков

Сообщений: 19

21.10.2013 в 14:56:31

#4105286

Решил не заморачиваться с лесенкой поставлю обычную змейку и забуду... Нужно подтверждение что я все верно посчитал... Итак, стояк 1 1/4" от него две врезки по пол дюйма на них краны шаровые полнопроходные с американками на пол дюйма далее труба TECEflex 20 мм (внутренний диаметр 15 мм) с обеих сторон фитинги без заужения диаметра (внутренний диаметр 15 мм) и собственно ПС штуцер на пол дюйма. Тоесть все от стояка идет полдюймовым диаметром без заужений:

Осталось решить с ПС его диаметр 1/2" или лучше 3/4"? Все ли верно?

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

21.10.2013 в 15:31:37

#4105387

gash написал : его диаметр 1/2" или лучше 3/4"?

Змея прогреется любая. вот вопрос.ГВС на потребителей так и был от отвода ПС ?

0
Аватар пользователя
gash

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Харьков

Сообщений: 19

21.10.2013 в 15:42:17

#4105411

касимов написал : ГВС на потребителей так и был от отвода ПС ?

да

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

21.10.2013 в 15:47:16

#4105427

gash написал : да

Не проблем.

0
Аватар пользователя
gash

Местный

Регистрация: 18.10.2013

Харьков

Сообщений: 19

21.10.2013 в 16:03:15

#4105458

касимов написал : Не проблем.

Что в этом плохого? :)

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

21.10.2013 в 16:12:31

#4105479

gash написал : Что в этом плохого?

Все нормально.Лишний кран.Лишняя проблема.

0
Аватар пользователя
ekostenevich

Местный

Регистрация: 11.03.2013

Москва

Сообщений: 14

21.10.2013 в 20:13:00

#4105972

Помогите ответом, а то читая тему все больше и больше не понимаю и путаюсь.
Дано: отдельный стояк для полотенцесушителя диаметром 1", с отводами 1" и заужением между ними 3/4". Дом типовой, новострой, серия 111 М. 6 этаж из 17. Отводы выполнены на стандартной высоте для полотенцесушителя и подразумевают установку М-образного прибора. Что хочу я? Я хочу разместить отводы максимально близко к полу с минимальным расстоянием между ними (желательно 30-40 см), выполненные 3/4" трубой с аналогичным заужением. С дальнейшим подключением к ним полотенцесушителя Сунержа Элегия 1000/400 или 1200/400 через трубу Rehau Stabil. Общий вид: http://yadi.sk/d/I90Y2xDCBLiTM Вид А-А: http://yadi.sk/d/5hsXYpdpBLicg Вид Б-Б: http://yadi.sk/d/5PmSfmJDBLifs Фотографии: http://yadi.sk/d/nE3DDXrOBLiiE http://yadi.sk/d/9HpLj6s8BLimq

Я так понимаю, что данная схема вполне себе рабочая при условии выполнения смещения байпаса. Развейте мои сомнения и укажите на нюансы, спасибо.

0
Аватар пользователя
nnnik

Местный

Регистрация: 12.06.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 27

21.10.2013 в 20:29:24

#4106016

вопрос может и не совсем по теме, но тем не менее прямо относящийся к полотенцесушителям )) Поставил "лесенку", и в комплекте для подсоединения были паронитовые прокладки (сеодинение типа американки - притягивается, вот типа такого: Так вот, из-под этих прокладок постоянно протекает, уже несколько раз их менял, все-равно раз в пол-года начинает течь.

Вопрос: почему там были именно паронитовые прокладки и можно ли их заменить на более подходящие (наверное:-)) резиновые или силиконовые прокладки?

И почему паронит все время протекал?

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

21.10.2013 в 20:42:37

#4106050

nnnik написал : И почему паронит все время протекал?

Недостаточная затяжка, неотцентрованный монтаж, несоосность.

Поменяйте на жаростойкий силикон (купите, или сформуйте самостоятельно из казанского автогерметика-прокладки), решите проблему, думаю.

0
Аватар пользователя
POMOR

Местный

Регистрация: 20.11.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 980

21.10.2013 в 22:10:51

#4106304

nnnik написал : И почему паронит все время протекал?

А вы его вымочили в кипятке перед установкой? Это - обязательное условие.

0
Аватар пользователя
nnnik

Местный

Регистрация: 12.06.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 27

22.10.2013 в 09:36:25

#4107003

Нет, в кипятке паронит не мочил - не думаю, что это настолько важно, т.к. течь начинает далеко не сразу - видимо, сказывается тепловое расширение полотенцесушителя/труб и в итоге появляются мини-щелочки у прокладки. Не знаю, чтоит ли эксперементировать с паронитом снова, пусть даже и замоченным в горячей воде?

Думаю, поставлю силиконовые прокладки, только вот я их не видел у нас каких-то специальных жаропрочных силикновых прокладок (( А обычные силиконовые не подойдут, типа таких:

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

22.10.2013 в 17:43:44

#4107846

nnnik написал : обычные силиконовые

К плоской части.К острой кромке паронит.Две прокладки. И проверь затяжку накидной части шестигранником.Встречаются левая и правые резьбы.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

22.10.2013 в 19:55:50

#4108074

nnnik написал : А обычные силиконовые не подойдут, типа таких:

Нет, не подойдут. Для систем отопления и ненормированного горячего водоснабжения применяются прокладки с рабочей температурой до 130 и 150 градусов Цельсия. Этот ГОСТ ведёт свою непростую жизнь еще со времен паровых котлов. Не экономьте, говорю же. Купите тюбик герметика, и сделайте прокладки самостоятельно. Дешевле выйдет.

Или тогда фторопласт. Но, см.выше:

Stc написал : Недостаточная затяжка, неотцентрованный монтаж, несоосность.

...тоже может дать течь.

0
Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

22.10.2013 в 21:34:49

#4108326

Stc написал : Купите тюбик герметика, и сделайте прокладки самостоятельно. Дешевле выйдет.

А для водопровода этот герметик годится? Или если у гас все трубы ржавые, и всякик валтек гонит никелованные фитинги, хотя в европе это запрещено, то можно и дальше травить?

Или сушка на отоплении?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу