Как правильно подключить полотенцесушитель?

2kva При таком подключения завелось бы и без смещёного байпаса....это классической нижнее подключения которое работает, вне зависимости от направления подачи. Врезки должны быть не выше нижней входов в полотенце сушитесь.

Или со смещением, но без заужения. Но уж больно заковырист полотенчик, пусть лучше будет то и другое.

Подскажите по реализации решения с завоздушиванием ПС, после отключения ГВС. Подача сверху, от стояка 2 крана, далее трасса идет немного вверх под углом, угловыми штуцерами присоединен ПС. Когда отключают воду, ПС завоздушивается, приходится приоткручивать верхнюю гайку ПС для стравливания воздуха. Если это делать часто, то прокладка быстро износится, да и неудобно это. Есть мысль врезать ближе к верхнему крану тройник (трасса полипропилен 25) и установить кран маевского. Вопрос: Если закрыть верхний кран, и открыть нижний продавит ли напор воздух до маевского, если его открыть? Может есть еще какие-нить способы решения проблемы? Спасибо!

Andreanich написал : Может есть еще какие-нить способы решения проблемы?

из серой точки с надписью воздух сделать отвод ГВС в квартиру. Из зеленой точки - отвод ГВС в квартиру и выгонять воздух перекрыв верхний кран к ПС.

Приветствую. Прошу совета. Имею законченный ремонт в санузле, новостройка, 25 эт., 6-й этаж, подача верхняя. Подключение ПС нижнее, подача в левый патрубок. Расстояние от пола до патрубков 1170 мм. Высота ПС 770 мм. Высота нижнего отвода магистрали ГВС (обратки) 1145 мм, расстояние между отводами 700 мм. На обратной ветви, перед стояком есть колено вверх высотой 280 мм.

Схема примерно такая Подключено ПП трубой 1/2. Воздуха в ПС нет. Труба ГВС постоянно горячая, но рука терпит 6-10 сек. Дом не заселён, ниже меня никто не живёт, водоразбора нет. ПС то работает, то не работает. Но чаще не работает. Так понимаю, что из-за косячности схемы подключения то хватает циркуляции, то не хватает. Вопрос такой: что можно сделать для бесперебойной работы данного ПС? Переварить отводы не разбирая стену в туалете невозможно. Разбирать стену, тоже не вариант. Насос можно поставить? Куда именно его ставить? Он там поместится? Ведь ещё нужна система защиты от сухого хода, сколько это всё по длине займёт? Фильтр ставить перед насосом? Спасибо.

Добрый день! Заведется или нет?

zyuziakin, да

Здравствуйте! Нужна помощь с полотенцесушителем.
Во время ремонта ПС перенесли на противоположную от стояка стену (схему расположения прилагаю ). От запорных кранов прокинули ПП трубы через потолок и подключили к нижним входам ПС. Два месяца назад при черновой отделке ПС навешивали и он грел в течение достаточно долгого времени - пару недель точно.
Потом при укладке плитки его демонтировали, уложили плитку, поставили сантехнику, натянули потолок и т. д. А на той неделе его наконец-таки навесили и подключили и теперь он не греет.
Когда проливаю воду через краны маевского через некоторое время он нагревается, но как только перестаю проливать - быстро остывает.
Байпаса, если я правильно понимаю, на стояке нет.
При проливе через маевского обратил внимание, что правый подвод к ПС остается холодным даже когда весь остальной ПС достаточно нагрет.
Если перекрыть нижний запорный кран (который соответсвует левому подключению к ПС), то тоже начинает остывать.
Очень нужна помощь специалистов, тем кто делал мне ремонт и навешивал повторно ПС доверия нет. Заранее всем большое спасибо!
Может есть пути как его "завести" снова, ведь он уже грел.
Отопительный сезон еще не начался, в доме заселено процентов 15 квартир, разбор в квартирах на этаж выше и ниже есть (люди живут).
По поводу того, откуда подача воды (снизу или сверху) не знаю. То же самое с циркуляцией, не знаю, есть ли она в стояке и включен ли насос.

Судя по описанию - кошмар сотворили. Который вообще никогда не сможет работать без насоса или покалеченного стояка. Фото стояка с отводами на ПС можно?

wladislav написал : Приветствую. Прошу совета.

Заужения стояка точно нет между отводами на ПС?

Mazayac написал : Судя по описанию - кошмар сотворили. Фото стояка с отводами на ПС можно?

Вот фото отводов от стояка, запорного крана на байпасе нет

Ну что можно сказать: у Вас нарушены все мыслимые и немыслимые правила установки ПС. Я вот даже не верю, что он мог проработать дольше того времени, которое необходимо для остывания разово поступившей из стояка горячей воды. Никаких вменяемых способов исправить это поделие я не вижу.

SashaLev написал : Два месяца назад при черновой отделке ПС навешивали и он грел в течение достаточно долгого времени - пару недель точно.

Интересно! Вот про это - максимально подробно.... Или он грел только тогда, когда рабочие перед вашим приходом спускали воздух через маевский чтобы скрыть косяк? :)

Mazayac написал : Никаких вменяемых способов исправить это поделие я не вижу.

Кроме маааленького циркуляционного насоса :)

BV написал : Интересно! Вот про это - максимально подробно....
Или он грел только тогда, когда рабочие перед вашим приходом спускали воздух через маевский чтобы скрыть косяк? :)

Кроме маааленького циркуляционного насоса :)

Нет, даже в те дни когда рабочих не было. Подробнее некуда - с существующей разводкой при черновой отделке ПС висел и грел в течение пары недель точно (может больше), висел только на отводах (т.е. верхние крепления не были прикручены к стене). В таком виде он провисел до отключения горячей воды летом (планово). После отключение горячей воды через пару дней потекла одна из труб на угловом соединении под потолком, после чего ее перепаяли. включения горячей воды он не дождался, демонтировали и начали готовить помещение под финиш. После завершения всех работ ПС повесили и подключили, но завестись не захотел...

Mazayac написал : Заужения стояка точно нет между отводами на ПС?

Стояк заужен, на фото это видно. Заужение чуть выше нижнего отвода.

Я понимаю, что подключено не правильно. Как бороться?

SashaLev, Запустить - выгнать воздух, из петель труб - но маевским это не сделать, только сильным напором. Как именно - вопрос...

wladislav написал : ПС то работает, то не работает. Но чаще не работает.

Нет байпаса на стояке 1" (или 1.25"?). Подключение любимым многими сантами из переходов метро - белым тонким полипропиленом (ПП). Не исключаю запаенные почти в ноль стыки внутри этого ПП: они забиваются окалиной за месяц-два.

SashaLev написал : время ремонта ПС перенесли на противоположную от стояка стену (схему расположения прилагаю Схема ПС.pdf). От запорных кранов прокинули ПП трубы через потолок и подключили к нижним входам ПС.

Пипец. Про воздушные пробки в таких верхних "гусаках" эти любители паять ПП вообще слыхом не слышали? Работать не будет. Никогда. Как бы ни пытались выгнать воздух.

BV написал : wladislav, Запустить - выгнать воздух, из петель труб - но маевским это не сделать, только сильным напором. Как именно - вопрос...

Каких петель? У меня нет петель. Только колено перед входом обратки в стояк. Откуда там может быть воздух? В полотенчике воздуха нет. А он выше расположен. Маевские в самых высоких точках. Я и через гибкую подводку стравливал воду. так что нет там воздуха.

Да он запускается сам периодически. Когда ГВ после отключения (а они у нас частые) подают, всегда магистраль едва тёплая, ПС холодный. После звонка в диспетчерскую, они там что-то делают, труба становится огненной, ПС запускается и работает от нескольких часов до нескольких дней. Затем постепенно остывает и магистраль и ПС. Вообще входной патрубок на ПС почти всегда чуть тёплый. Дальше видимо циркуляции не хватает. Ждать пока дом заселится и циркуляция станет сильнее не могу. Звонить каждый день в диспетчерскую? Тоже не вариант наверное. УК, санта местный, никто ничего не может сказать, почему падает циркуляция. Говорят у них всё нормально.

У меня прошлой зимой с отоплением точно такая-же история была. Холодина была в квартирах, 9-13 градусов. Целая комиссия из УК и от застройщика приходила, тоже говорили, что заужены стыки, вы мол задушили циркуляцию! И никто, ничего не мог сделать с этой самой циркуляцией, и воздух то они спускали, и насос посильнее включали. Никакого толка. А потом включили отопление в строящемся рядом детском саду. В течении 3-х дней у меня стало жарко в квартире. Вот вроде какая связь между циркуляцией в стояке и соседним зданием?

Повторяю, заужение стояка есть!

О том, что сделано не правильно, я прочитав тему уже понял. Делать -то что? Насос можно поставить? Как?

wladislav написал : Каких петель? У меня нет петель.

Сорри, ошибся и спутал Ваш вопрос с вопросом SashaLev, сообщение исправил....

У вас на обоих коллекторах вверху есть маевские (по фото плохо видно)?

wladislav написал : ПС то работает, то не работает. Но чаще не работает. Так понимаю, что из-за косячности схемы подключения то хватает циркуляции, то не хватает.

Возможен другой вариант - работает, когда нет циркуляции.

wladislav написал : Переварить отводы не разбирая стену в туалете невозможно.

Насчет отводов не разбирая стены:

1. Ну если сварщик суперпрофи (гинеколог с газовой сваркой) - теоретически можно. Предварительно - два варианта. Даже может - три (по фото - плохо видно)
2. Есть еще решение без переварки, не очень хорошее (надежное) "не по уставу", под вашу ответственность.

wladislav написал : Насос можно поставить?

да

wladislav написал : Куда именно его ставить?

на один из отводов, куда-ж еще...

wladislav написал : Он там поместится?

Вам на месте видней.... чертежи насосов - не тайна в интернете

wladislav написал : Ведь ещё нужна система защиты от сухого хода, сколько это всё по длине займёт?

см выше, но есть нюансы в виде стояка заполненного воздухом под давлением сразу после слива и последующего запуска

wladislav написал : Фильтр ставить перед насосом?

сколько мусора в вашем гвс - мы не знаем, и кто будет периодически чистить этот фильтр - тоже. Скорее нет, чем да.

Prok12 написал : Не исключаю запаенные почти в ноль стыки внутри этого ПП: они забиваются окалиной за месяц-два.

+1. Надо это проверить.

SashaLev написал : Подробнее некуда - с существующей разводкой при черновой отделке ПС висел и грел в течение пары недель точно (может больше), висел только на отводах (т.е. верхние крепления не были прикручены к стене).

PS Интересно, почему многие начинают думать после того, как петух клюнет, а не заботятся заранее о контроле исполнения работ заранее? :)

SashaLev написал : Подробнее некуда - с существующей разводкой при черновой отделке ПС висел и грел в течение пары недель точно (может больше), висел только на отводах (т.е. верхние крепления не были прикручены к стене). В таком виде он провисел до отключения горячей воды летом (планово).

Есть мысли как запустить Ваш ПС. Но помучаться придется нестандартно.

BV, к вопросу о моем ПС и переделке его на ГВС. Вот обещанная мной схемка, план сверху.

сейчас подключено так, байпас лично самодельный.

Соединить стояк цо/пс - не проблема. Но как тут в этих габаритах сесть на стояк ГВС, разместить краны (бугатти ВВ 3/4), зайти через стену - :confused:

Ваш ход, граф!(ц)

пс. кстати, рециркуляции в стояке нет, остывает довольно быстро. Есть ли смысл вообще затевать переделку?

z0rg написал : кстати, рециркуляции в стояке нет, остывает довольно быстро. Есть ли смысл вообще затевать переделку?

если остывает - то конечно нет, зачем спрашивать, если это очевидно? Сначала долбать ДЭЗ чтобы была циркуляция - "Я плачу за воду по счетчикам, почему должен платить за слив как за горячую?" Ну и вообще - посмотреть в подвале - а есть ли вообще обратка от дома на циркуляцию? В Питере такие чудеса с его древними сетями.... в старых исторических районах думаю еще хлеще.... хотя там много просто ХВС + газ колонка. И .... наверное это даже дешевле, чем платить за центральное ГВС.

PS К стояку ГВС можно подключиться аналогично ЦО, только байпас будет не смещенный, а отводы к ПС - как к байпасу ЦО. Можно сделать и "нелегитимное решение" - переключаемый ПС с ЦО на ГВС :)

BV написал : Ну и вообще - посмотреть в подвале - а есть ли вообще обратка от дома на циркуляцию?

Откуда ей взяться? О существовании не остывающих стояков ГВС и циркуляции я узнал только на этом форуме, уже в своем "престарелом" возрасте. Для меня остывающий стояк - это норма. Для половины Питера - тоже, эти дома и многие другие советские по проекту без всякой циркуляции. Что вообще за роскошь - циркуляция? Советскому человеку не положено! Мне еще относительно повезло, на первом жтаже режко остывает в ноль, 8 этажей надо мной помогают.

Думаю разговор с ЖЭКом закончится тыканием меня носом в проект.

Кстати, о круглогодично горячем ПС я узнал тоже не так давно, лет 10 назад. В гостях в московской квартире летом обжегся о ПС и очень удивился.

А не, вру. Сначала я узнал что финны топят круглогодично. Просто летом снижают температуру теплоносителя, и следят за автоматическими клапанами, в полную жару они нормально перекрывают батареи.

BV написал : К стояку ГВС можно подключиться аналогично ЦО, только байпас будет не смещенный, а отводы к ПС - как к байпасу ЦО.

так?

А взлетит?

И еще, для понимания глубин.

1. ПС от ГВС без циркуляции - законно?
2. Если оно все постоянно остывает, не будет ли проблем с ПС при возобновлении разора по стояку?

z0rg написал : так?

именно так.

z0rg написал : А взлетит?...2. Если оно все постоянно остывает, не будет ли проблем с ПС при возобновлении разора по стояку?

У меня М-ка точно такая-же (межцентровое 50 или 60), по такой-же схеме. Но отводы от стояка: верхний больше 1метра (пришлось делать горизонтальную петлю в сантехшкафу, чтобы подключиться к фиттингу - борьба с косяком с последовательностью сборки шкафа и подкл ПС), нижний - полметра трубой рехау 20мм. Запускается после открытия отсекающих кранов за 20 секунд до полного прогрева.

z0rg написал :

1. ПС от ГВС без циркуляции - законно?

ИМХО, незаконно отсутствие циркуляции. Согласуй с ДЭЗ по эскизу, у гл. инж. если хочешь :) Как - есть в форуме...

Другой вопрос - ночью же холодный будет? Может сделать переключение - зимой от отопления, летом от ГВС ? Но такое взорвет мозг ДЭЗа в мелкие кусочки :)

BV написал : ИМХО, незаконно отсутствие циркуляции.

Должны были реконструировать ЦО дома?

BV написал : Может сделать переключение - зимой от отопления, летом от ГВС ?

Да ты издеваешься поди? А чего тогда про автоматику переключения по температуре не нависал сразу, на сладкое оставил? А чего, аурдино запрограммировать, датчики поставить, Э/М клапана...

Как бы прикинуть, зимой общий прогрев ванной от ПС на ЦО будет значительно лучше чем от остывающего стояка?

Согласование это дурацкое еще... а в ДЭЗе у меня продвинутый техник, ага. МП на ПС прямо из подвала завели и убеждали что это новые технологии а сталь на сварке - прошлый век.

Кстати, а текущий байпас, которого не было по проекту согласовывать по уму тоже надо?

z0rg написал : Должны были реконструировать ЦО дома?

я не знаю толкования Питерскими Постановления о предоставлении коммунальных услуг в котором четко указана температура воды... посмотри - может там что есть про тупиковые системы ГВС?

z0rg написал : Да ты издеваешься поди? А чего тогда про автоматику переключения по температуре не нависал сразу, на сладкое оставил?

Не ну чтоб ДЭЗ не дразнить, можно и на ГВС и на ЦО поставить краны и изготовить сменные перемычки до ПС "Зима-Лето" :D (в каждой моей шутке есть доля правды )

z0rg написал : А чего, аурдино запрограммировать, датчики поставить, Э/М клапана...

Могу предложить энергонезависимую схему с клапанами Данфосс и выносными термоголовками на капиллярах, но сыровата еще ... подумать надо...;)

z0rg написал : Как бы прикинуть, зимой общий прогрев ванной от ПС на ЦО будет значительно лучше чем от остывающего стояка?

Думаю, зимой - лучше. Т.к. в морозы ЦО должно быть горячее ГВС. Но тут и риск обжечься. Еще проблема - ночью без разбора на ГВС остынет.

Тут подумал - может сделать ДВА ПС друг над другом? ГВС-ный вверху... Тут и согласовывать не надо - " А чё - это у меня изгиб стояка ГВС такой, а Ваши сантехники еще хуже делают изгибы..." :)

BV написал : А чё - это у меня изгиб стояка ГВС такой, а Ваши сантехники еще хуже делают изгибы..."

хыхыхы... " -А краны тут причем? Вон там у вас краны стоят - воду воруете? И пол вскрывать будетм, вдруг вы ТП от ГВС себе сделали!"

BV написал : можно и на ГВС и на ЦО поставить краны и изготовить сменные перемычки до ПС "Зима-Лето"

и ведь теперь думать об этом буду...

z0rg написал : хыхыхы... " -А краны тут причем? Вон там у вас краны стоят - воду воруете? И пол вскрывать будетм, вдруг вы ТП от ГВС себе сделали!"

да брось - оно им надо? По конституции имеешь право не пускать к себе никого. По разборам полетов (на форуме) по теплым полам от ГВС - поиметь нарушителя практически нереально...

Короче - ставь два ПС. Большой и пониже - зимний от ЦО, вверху с полочкой летний - от ГВС (летом меньше надо тепла). И волки сыты и овцы целы.... Вряд-ли кто заметит - если чё - полочка для сушки полотенец :) Я серьёзно.

упд посмотри :) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=215369

После 2-х лет отличной работы полотенцесушителя он вдруг стал греть неадекватно - грел только когда я воду минут 15 спускал. Затем через полчаса-час - отстывал. Подача сверху, дом 16-ти этажный - новый. Я замучил сантехника своего ТСЖ - он возился с воздушными пробками в стояке по несколько раз на дню. В итоге я пошел в управляющую компанию и написал заявление на перерасчет за ГВС. Тут же на следующий день комиссия из сантехника и управляющего нашли в одной из квартир ниже перекрытый стояк (2 крана на полотенцесушитель и кран на байпаcе). Странно, но кроме меня никто не жаловался, так как привыкли к советской действительности...

POMOR написал : Странно, но кроме меня никто не жаловался, так как привыкли к советской действительности...

Сколько раз я от своего РЭУ слышал то же самое. Всем пофиг - РЭУ само догадается и всё само починится :) Последний случай - когда половина микрорайона получало горячую воду через обратку циркуляции от других домов :)

Добрый вечер, строители запустили пс(подключение нижнее диагональ), сутки работал все ок. Потом отключили (перекрыли краны), обратно включили, а он не работает. Вопрос: должен ли запускаться пс после отключения, без использование крана Маевского?