Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.03.2015 в 23:42:38

#5107741

Flann написал : Вот с такой картинкой нагляднее, или соотношение расстояний между осями я недостаточно точно выдержал и это снова "совершенно другая схема"?

Конечно. Это снова другая схема. Без всякого сарказма. А разве Вы сам не видите разницу высот нижнего края ПС и отвода со стояка на первой и второй своей картинке?

Flann написал : И можно было с вашей стороны поменьше сарказма в текст добавлять...

Хорошо. Можно. Но и с Вашей стороны можно было бы поточнее в чертеже излагать то, чего Вам нужно. И не говорить: "Точно такая же схема" и показывать совершенно другую схему.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

28.03.2015 в 00:58:16

#5107963

Flann, стояк незауженный между отводами? Будет всё работать у Вас, не волнуйтесь. Низ ПС располагайте чуть выше нижнего отвода. Одно крайне важное условие: должна быть возможность выпустить воздух в левой самой верхней точке ПС. Не каждый полотенчик это позволяет. Автор за свои схемы отвечает. Так уж совпало, что эта - проверена лично два дня назад.

Alex-kov, замените резиновые прокладки на фторопластовые (предпочтительный вариант) или паронитовые. Фторопластовые у нас, например, продаются в строительных гипермаркетах. Есть ещё один косяк с Сунержой: при закручивании накидной гайки выкручивается из ПС футорка, на которую гайка надета - там и там правая резьба. Ох и крови мне попила эта "особенность"...

Аватар пользователя
Alex-kov

Местный

Регистрация: 27.03.2015

Иваново

Сообщений: 2

28.03.2015 в 19:12:32

#5109236

Здравствуйте. Спасибо за ответ по подключению М-ки от Сунержи. В моем сушителе нет никакой футорки. Кольцо, не дающее гайке слетать приварено. Стандартную фторопластовую или другую жесткую прокладку не поставить так как на сушителе есть выступающая тонкая приточка. Я так полагаю, что надо искать какой-то эксклюзив, который точно сядет на посадочное место, войдя в приточку, или вытачивать что-то самому. У меня других идей нет. Я думал, что так как М=ки с накидной гайкой очень распространены, то возможно до меня уже кто-то сталкивался с похожей ситуацией.

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

28.03.2015 в 19:25:28

#5109262

Alex-kov написал : на сушителе есть выступающая тонкая приточка.

Шлифануть никак?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

28.03.2015 в 19:36:34

#5109280

Alex-kov, не сталкивался с эмками от Сунержи, но фторопластовые обычные плоские прокладки порадовали - материал мягкий, все неровности в него вдавливаются и соединение получается герметичным. Может сфотографируете Вашу проблему?

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

28.03.2015 в 20:19:42

#5109385

Mazayac написал : фторопластовые обычные плоские прокладки порадовали

Я,я. И паронитовая прокладка прекрасно держит в паре с резиновым кольцом.

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

28.03.2015 в 21:38:02

#5109615

касимов написал : паронитовая прокладка прекрасно держит в паре с резиновым кольцом.

...держит какое-то время... Есть и более колхозный способ. Работает. Вообще без прокладки а только на лён. Лён наматывается на наружную резьбу (ту, на которую накручивается гайка) и на трубу перед фланцем- под гайку. Вуаля.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

29.03.2015 в 10:48:11

#5110388

АлекСАН_dr, вот бы Вам статейку о монтаже написать...

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

29.03.2015 в 11:31:53

#5110485

Inch1964 написал : АлекСАН_dr, вот бы Вам статейку о монтаже написать...

Кто умеет делать- делает. Кто не умеет делать- руководит. Кто не умеет ни делать, ни руководить- учит.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

29.03.2015 в 11:39:18

#5110509

касимов написал : Я,я. И паронитовая прокладка прекрасно держит в паре с резиновым кольцом.

А смысл добавления паронитовой прослойки?

Аватар пользователя
Flann

Местный

Регистрация: 27.11.2013

Москва

Сообщений: 65

30.03.2015 в 11:50:10

#5112870

Mazayac написал : Flann, стояк незауженный между отводами? Будет всё работать у Вас, не волнуйтесь. Низ ПС располагайте чуть выше нижнего отвода. Одно крайне важное условие: должна быть возможность выпустить воздух в левой самой верхней точке ПС. Не каждый полотенчик это позволяет. Автор за свои схемы отвечает. Так уж совпало, что эта - проверена лично два дня назад.

Проверил вчера - между отводами есть заужение. Про спуск воздуха слева вверху понял, спасибо.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

30.03.2015 в 12:06:09

#5112917

Mazayac написал : А смысл добавления паронитовой прослойки?

Подождите, сейчас окажется, что ещё и анаэробом помазать надо. ;)

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

30.03.2015 в 18:26:42

#5113752

Flann написал : Проверил вчера - между отводами есть заужение.

Тогда гарантированно запустится при верхней подаче в стояке. При нижней - лотерея.

Аватар пользователя
Stog

Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

02.04.2015 в 20:03:23

#5121023

Дорогие друзья, многоголосно извиняюсь, наверняка в этой теме есть ответ на мой вопрос, но рассуждения на стольких страницах прочитать нереально, но честное слово - у меня вопрос элементарный. Готов удалить свой пост после получения ответа. Делаю ремонт уже лет восемь или больше, но так получилось... Дошло до установки полотенцесушилки. Ванная крошечная и очень теплая, поэтому она ПС должна быть элементарно маленькой. Живу на последнем этаже, так что надо мной уже никого нет. В советское время старая ПС была примерно как на первом рисунке

то есть из пола выходит толстая труба (наверное дюйм) и из нее же и согнут сам ПС, а вот потом он тонкой (1/2) трубой уходит обратно вниз. Пс работал, но в точке А мне пришлось сделать самодельный клапан для выпуска воздуха, который очень часто завоздушивал систему. Потом я все переделал, а сейчас еще и счетчики стоят... Рассуждал так: мол, поскольку оба крана есть, то как-нибудь потом организую ПС. Между трубами (на фотках видно) латунный байпаст тоже пол дюймовый. Рассуждал так, мол ПС будет толстый, воде течь легче, должно работать. А теперь сомневаюсь. Если я так же как и в советское время сооружу такую же скобку, будет работать или есть проблемы?

Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

02.04.2015 в 20:52:26

#5121115

Stog написал : будет работать или есть проблемы?

  • я думаю проблем не должно быть.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

02.04.2015 в 20:58:24

#5121129

Stog, Вам надо косые фильтры заменить на универсальные Валтек: http://valtec.ru/catalog/filtry/filtry_universalnye/filtr_mehanicheskoj_ochistki_universalnyj_vt386n.html Косой так ставить нельзя.

С такой конфигурацией отводов, как на фото, можете спокойно подключать какую-нибудь "лесенку" по схеме "низ-низ". Толщина ПС при этом не играет никакой роли.

Аватар пользователя
Stog

Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

02.04.2015 в 21:18:40

#5121174

По поводу косых фильтров - ничего такого я не знал... А почему нельзя? Я только по требованию инженера для опломбирования. Но уже опломбировали... Хотя, как-то странно опломбировали - американку на выходе счетчиков. Снимай их, увози в другой город и подключай без них. А при необходимости опять прикрутить можно. Пломбы при этом не нарушатся. Лесенка сложновата, мне бы попроще - скобка... Я тут лоханулся, уже не переделать в стену, придется подводку снаружи делать. А как красиво обыграть - не знаю. Может быть подскажете как. Например, я нержав. гофру положу и какой-то хромированной полутрубой блестящей закрою, есть ли где такие? Я думал, что я найду такие же блестящие разные прямые трубы как и сам ПС. А вот что-то нет ничего.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

02.04.2015 в 22:24:54

#5121303

Stog, многие не знают. Причина вот: http://ideas.vdolevke.ru/i/photos/full/pro-santehniku-60_nq4ZlzooRFL4Hy8aJ27o.jpg

Эмку поставить разумеется можно, верхний патрубок только подключайте обязательно к отводу от "толстой" трубы (подачи). И в самой верхней точке подключения придётся поставить внешний кран маевского для спуска воздуха, в лесенках он встраивается в ПС.

Красивые трубы - ищите "нержавейка под пресс". Цена только не понравится. Гофра имеет большое сопротивление, при определённом невезении ПС либо не запустится, либо будет нагрет весьма неравномерно.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

03.04.2015 в 02:41:27

#5121675

Вот на тех скоростях, что имеют место в ПС (ламинарное течение), гофра вполне нормально смотрится на фоне остальных труб по гидравлическому сопротивлению...

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

03.04.2015 в 06:58:02

#5121715

psnsergey, течение там конечно ламинарное. Но т. к. в данной схеме ПС работает в основном на гравитационке, сопротивление труб очень сильно влияет на работоспособность. Приводили пример, в котором на 4 или 4,5 метрах удаления с гладкой трубой уже начинались проблемы.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

03.04.2015 в 07:08:43

#5121719

Мазаяц, в том и фишка, что гофрированность гофры начинает играть роль на турбулентных - средних и больших - расходах. Если течение ламинарное, шероховатость стенок роли практически не играет. Т.е. при медленном течении гофра 20A с внешним диаметром 26 мм и внутренним 20 мм почти не уступает металлополимерной трубе с теми же параметрами.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

03.04.2015 в 08:06:16

#5121762

psnsergey, хорошо, дадим вопрошающему возможность поставить эксперимент на себе :)

Аватар пользователя
Stog

Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

03.04.2015 в 09:06:21

#5121856

Так. Вот что у меня получается: проще будет отколупать 4 - 5 плиток, заделать подводку в стену. Потом восстановить плитки. Тогда остается выбрать форму ПС. Без клапана (типа Маевского) не обойтись. Если примитив типа М-ки или даже П-ки, придется делать как-то так: в стену заделаю гофру нержавеющую. Выведу к ПС розетками (как для ванного смесителя). Верхняя точка в месте крепления ПС к розетке будет иметь клапан прямо на фитинге. Наверное сначала перед срубанием плиток, надо будет попробовать вместо готового красивого ПС собрать эквивалент его прямо из гофры. Она есть у меня на работе за просто так. Проверить и уж потом...

Аватар пользователя
R6MF49T2

Местный

Регистрация: 01.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

03.04.2015 в 11:47:24

#5122174

Прошу совета: Автономная поквартирная двухтрубная система отопления, полипропилен. От застройщика ПС нет. ПС скорее всего будет обычный М-образный. Если я правильно понимаю то выход от котла на верхнее подключение. Нужны ли: запорные вентили (если да то два или один?), терморегулятор, кран Маевского?

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

03.04.2015 в 12:31:34

#5122260

R6MF49T2, если есть бойлер косвенного нагрева к котлу, то ПС подключается к обратке рециркуляции ГВС, так как очень желательно, чтобы ПС работал и летом. Если БКН нет, то на ПС, нужна балансировочная арматура, как и для радиаторов.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
R6MF49T2

Местный

Регистрация: 01.04.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 62

03.04.2015 в 13:21:37

#5122387

Inch1964, спасибо. БКН в системе отсутствует. А для ПС существует какая то специальная балансировочная арматура, хромированная или используется таже самая что и для радиаторов?

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

03.04.2015 в 13:42:59

#5122424

R6MF49T2 написал : А для ПС существует какая то специальная балансировочная арматура, хромированная

Да, существует.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Stog

Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

04.04.2015 в 22:22:27

#5125590

Если кому интересно, то по своему вопросу я провел опыт. Собрал некий эквивалент полотенцесушилки из простого зеленого армированного шланга (внимание - не повторять - ибо это только мне повезло - не разорвало, ведь он для этого не рассчитан)

Задача была одна - только проверить, будет ли циркуляция... Сначала я сделал это без тройника вверху. Через час верх остыл, и я понял - воздушная пробка. Вставил тройник и через него выпустил воздух. Час проработала система - циркуляция есть. Ну, значит, система работоспособна, но нужен кран Маевского. ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! А я теперь думаю, а как это оргинизовать на сушилке тима М или П? Ни одного хромированного фитинга с возможностью вкрутить Маевского я не могу найти. Даже в сети увидеть. Вот есть такой рисунок:

Это как раз то, что нужно мне. В верху справа кран Маевского виден. Но это рисунок, а не фотография. Неужели в металле этого нет???

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

04.04.2015 в 22:29:22

#5125607

Stog, Гугл по запросу "тройник хромированный" кое-что выдаёт.

Аватар пользователя
Warhamster

Местный

Регистрация: 23.12.2010

Самара

Сообщений: 5440

04.04.2015 в 22:45:16

#5125635

У Виеги и Заны программа хромированных полированных фитингов. У Дженерал Фиттингс тоже... Да полно у кого, так-то.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу