Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3482456

Tile_EXP написал :
master.msk, не работают ПС в этой теме часто из-за перемены высот. В возвышениях скапливается воздух, который препятствует циркуляции. У меня идёт плавный спуск. Воздух не скапливается в подводящих трубах. Всё сделано верно и опробовано. Работает шикарно.

Если уж стремитесь к совершенству....

То предлагаете клиенту купить лестницу, допускающую боковое подключение.

Верхний отвод подключаете чуть выше ПС к стояку, нижний - чуть ниже ПС.
Воздух - прекрасно выходит, вода и сливается и наливается - пузыри выходят в стояк.
Заужать и/или сдвигать байпас - не надо, ПС работает при любом направлении движения носителя с любой скоростью.

Вопросы:

  1. тот ПС, который вы установили "верх ногами" допускал боковое подключение?
  2. Кто выбирал ПС? Клиент, ДО Вашей консультации, или Клиент ПОСЛЕ?
  3. Вытекает из первых двух - что Вам помешало сделать как написано выше и получить гарантированно работающий ПС при любых условиях жизни стояка, кроме еле теплого?

сансэй написал :
яж написал..

Без обид. Но иногда вы так пишете, что понимаете только Вы
Прочитайте на следующий день свой пост и представьте - что Вы - это не ВЫ, а человек, который ТАМ не был и ничего не ЗНАЕТ

PS Попробуйте писать так: Каждое предложение с большой буквы. В каждом предложении один смысловой кусок.

BV написал :
что Вам помешало сделать как написано выше

Кран под потолком до которого не добраться.

BV написал :
Верхний отвод подключаете чуть выше ПС к стояку, нижний - чуть ниже ПС.
Воздух - прекрасно выходит, вода и сливается и наливается - пузыри выходят в стояк.
Заужать и/или сдвигать байпас - не надо, ПС работает при любом направлении движения носителя с любой скоростью.

Со всем согласен полностью. Обычно так и делаю. Подтверждение в моём портфолио.
P.S. нижний отвод должен иметь равномерный наклон в ЛЮБУЮ сторону, необязательно вниз к стояку.

Tile_EXP написал :
Кран под потолком до которого не добраться.

не понял? Что мешало, допустим поставить второй кран? (схемку-бы......)

Tile_EXP написал :
P.S. нижний отвод должен иметь равномерный наклон в ЛЮБУЮ сторону, необязательно вниз к стояку.

Крайне желательно ВНИЗ К СТОЯКУ - иначе получаем ГРЯЗЕОТСТОЙНИК.

С этим согласны?

BV написал :
не понял? Что мешало, допустим поставить второй кран? (схемку-бы......)

Фото выкладывал чуть раньше. ПС 80 см высотой над инсталляцией 120 см выше неё на 15 см = 120+80+15+5 = 220 см
Как заказчик у унитаза до 2,2 м доставать будет внутри короба глубиной ещё 35 см? Да ещё и люк придётся из-за этого выше делать.

BV написал :
Крайне желательно ВНИЗ К СТОЯКУ - иначе получаем ГРЯЗЕОТСТОЙНИК.

С этим согласны?

Согласен. Только забиваться десятилетия будет. Думаю вы с этим тоже должны быть согласны.

Tile_EXP написал :
Только забиваться десятилетия будет. Думаю вы с этим тоже должны быть согласны.

И да и нет. Зависит от кол-ва грязи в системе. Писал как-то, что при промывке стояка через свежеустановленный отвод в ванной оказались листья с деревьев! А учитывая, что в современных ПС отверстие в фиттинге может быть 8мм (точно не помню.... под 6-ти гранник) то "радость" может случиться значительно раньше
Это в старых домах делали ПС в виде загогулин, с правильными уклонами, которые до засора и 50 лет работают!

Так что лучше делать везде максимально правильно.

Кстати ПС в вашем подключении будет просто замечательным грязеотстойником Вы наверное об этом не подумали? (постепенно снизу ПС будет становится холодным - предупредите об этом вашего зака.... )

Tile_EXP написал :
Как заказчик у унитаза до 2,2 м доставать будет внутри короба глубиной ещё 35 см? Да ещё и люк придётся из-за этого выше делать.

  1. Как часто ему придётся отключать этот ПС? Если всё хорошо - то практически никогда. Если же вдруг придётся....
    Мой рост 185, легко достаю до 240. Если зак пониже - может и стремяночку над унитазом поставить ради такого редкого случая, ни или приставочку-подставочку

  2. Если "вы стремитесь к совершенству" то ставите кран осью вниз, на кран одеваете удлиннитель штока и выносите сколько надо ниже. Это не сложно, если подумать. Люк для обслуживания выше - да... плитка на магнитах, или не приклеенная с засиликоненными швами - не проблема Обслуживание скорее всего не потребуется, если сделано хорошо - а это вы умеете.

  3. В Вашем случае заку придётся почаще пользоваться кранами, вытряхивая грязь из ПСа (см выше)

  4. Наличие отложений внутри нержавеющей трубы - прямой и короткий путь к возникновении точечной коррозии в этой трубе. (почитайте о коррозии легированных сталей)

Итого - не вижу положительных моментов в подключении ПС "вверх ногами".

Согласны?

PS. Вы просили "оспорить" - я аргументированно оспорил. Ничего личного

Удлинитель шарового крана:


ниже....

Ну а на сладкое то, что можно всегда сделать самостоятельно

Можно и из этого сделать

  • просверлить два отверстия в маме и нарезать резьбу под фиксирующие винты
  • хвостовик папа - доработать на наждаке и нарезать резьбу под гайку ручки...

BV написал :
ГРЯЗЕОТСТОЙНИК.

+1.

Tile_EXP, , версия для гвс)))

Единственная, что хорошо - это ппр стояки, грязи в них много быть не должно.

master.msk написал :
Единственная, что хорошо - это ппр стояки, грязи в них много быть не должно.

Но при каждом сливе и заполнении прилетает из магистрали....

BV написал :
прилетает из магистрали....

Ну теперь то все-дальше пс не полетит)

master.msk написал :
Ну теперь то все-дальше пс не полетит)

BV, > Мой рост 185, легко достаю до 240

Хорошо, давайте я переделаю, а вы каждый месяц, во время снятия показаний счётчиков будете приходить и проворачивать верхний кран от закисания.

Другие моменты тоже оспорить аргументированно без проблем могу, так что я рад, что вы стали поклонником подключения ПС которое я целенаправленно раскручивал больше года назад.

Tile_EXP написал :
проворачивать верхний кран от закисания.

Это аргумент, про который я не вспомнил... спасибо.
Тогда так:

BV написал :
ставите кран осью вниз, на кран одеваете удлиннитель штока и выносите сколько надо ниже.

PS А как часто Вы будете приходить и прочищать ПС от шлама? Free of charge or for mоney?

Скорее всего, подобный вопрос уже рассматривался, но тема слишком большая, найти в ней нужное тяжело.
Требуется переделать полотенцесушитель в квартире, стояк его идет отдельной трубой в углу ванной комнаты. Подача верхняя. Стояк 3/4 хочу убрать в перегородку (каркас+ГВЛ+аквапанель) и повесить новый полотенцесушитель, отводы – 1”. Верхняя часть стояка – металл от застройщика, низ – медь, меняли соседи. Про медь читал, что плохо в данном случае, но уже не изменишь, из перекрытия не уберешь.
Ну и вопросы:

  1. Из чего лучше сделать перенос: из металла или из меди (раз уж все равно внизу медь).
  2. Хочется полотенцесушитель сделать съемным, получается нужен хромированный угловой кран с ¾'' на 1’’ с американкой, (запорный или регулируемый?), и бываю ли такие? Если бывают, то покажите ссылкой, не нашел. Или отдельными компонентами этот узел собирается?
  3. Байпас делать обычный или смещенный при моем подключении?

Radist_V написал :
из металла

да..............так как всё остальное, это уже не по проекту, и требует согласовки!

Radist_V написал :
получается нужен хромированный угловой кран

зачем угловой?

Radist_V написал :
регулируемый

вентиль

Radist_V написал :
бываю ли такие?

да

Radist_V написал :
Байпас делать обычный

да

п.с. - всё имхо, у тещи точно такая ситуация(даже полотенчик такой), только стояк 1" ..........кипяток.

ionchik написал :
а если по делу, что скажите?

чаще - лучше, не реже раз в месяц - зачем драть седло, если можно это не делать...

ionchik написал :
зачем угловой?

вентиль

Отводы от стояка и выводы полотенцесушителя будут под углом 90 гр. друг к другу, по идее хромированный угловой вентиль решил бы проблему соединения, или я что-то не понимаю?
В каталогах такие в основном на 1/2

Radist_V написал :
Отводы от стояка и выводы полотенцесушителя будут под углом 90 гр. друг к другу

то бишь, не так как на первом рисунке? из стены выходить будут, как розетки?

Radist_V написал :
В каталогах такие в основном на 1/2

вот и делайте отводы 1/2
п.с. - пс как у вас, розлив сверху, стояк 1".............руку на пс не удержать, 20 этаж, 25-ти этажного дома!

ionchik написал :
из стены выходить будут, как розетки?

вот и делайте отводы 1/2

Спасибо за ответ.
Да, труба будет проходить в стене и наружу выходить водорозетки.
Получается водорозетки и отводы можно сразу поставить на 1/2'', а после вентиля переходник 1/2"х 1", так?

Radist_V написал :
а после вентиля переходник 1/2"х 1", так?

ну тут уже пускай гуру подскажут...............хотя если полотенчик 1", то наверное нет смысла заужать подвод(работа те же деньги, только материал и фурнитура дороже).............но всё прекрасно и на 1/2 работает(при равных тех условиях)!
п.с. - я бы угловые отсекатели поставил(для радиаторов которые), джакомини симпотные. резьба пс наруж/внутр?

Здравствуйте гуру! Есть вопрос по полотенчику.
Дом новый,только сдан в эксплуатацию,стояк чуть тёплый,направления воды не знаю.Что-бы из крана пошла горячая вода надо её довольно долго сливать(минуты 3-4),в подъезде (последнем по нумерации) человек 5-6 всего делает ремонт.Квартира на 21-ом этаже из 25.
Итак вопрос: подключил полотенчик, вода зашла был тёплым, далее остыл и не прогревается (напомню стояк ГВС чуть тёплый).
Изначально верхним краном маевского стравил чуть воздуха,с нижнего крана сразу пошла вода.
Прошу посмотреть фото и сказать полотенчик неправильно подключен или просто в доме нет циркуляции или нужно ждать пока появиться нормальный водоразбор?
Стояк ГВС выполнен ПП 40мм, имеется байпас 32мм. Полотенчик подключен под диагональное подключение сверху вниз, т.к вода тёплая остывая стремиться вниз и розетки раздачи воды сделаны сверху а не снизу.
ПС подключен так - 40мм стояк ГВС, полнопроходной кран 3\4 далее армированный ППР 25-ая труба,перед водрозетками перехаод на 20-ую трубу и сами водорозетки 1\2. Нижняя труба имеет уклон к стояку (для слива мусора)
Прошу посмотреть фото и высказаться что делать? Скоро класть плитку,хочется обезопасить себя.

[

]()
[

]()
[

]()

anon-08, Прям чуть выше обсуждалось. Необходимо делать гравитационную систему.
Т.е. переделывать стояк. Когда наладят циркуляцию - будет горячий. Подключение нужно делать боковое, а не диагональное.
Если переделать, а циркуляции хорошей не будет, то будет температуры воды в стояке, но не ниже.

P.S. Нужно заземлять ПС, на ПП трубах бывает коррозия нержавейки.

Tile_EXP,
ПС имеет варианты подключения только нижнее\диагональное.
Правильно ли я понимаю что в идеале верхняя труба стояка должна быть выше точки подключения к ПС?
Что неправильно в данный момент в схеме? И может ли быть что циркуляцию отключена в стояке или например из-за отсутствия потребителе он холодный? Давление что в ГВС что в ХВС 3.5 бар ровно.
И не очень понятно как заземлить ПС? Будет некрасиво если я к нему прикручу заземление.

anon-08 написал :
Правильно ли я понимаю что в идеале верхняя труба стояка должна быть выше точки подключения к ПС?

Да. Должна иметь равномерный уклон вниз к ПС. Нижнюю, лучше вниз от ПС к стояку.

anon-08 написал :
ПС имеет варианты подключения только нижнее\диагональное.

Перекинете гайки и нет проблем. Я всегда покупаю именно такой тип ПС и подключаю сбоку.

anon-08 написал :
И не очень понятно как заземлить ПС? Будет некрасиво если я к нему прикручу заземление.

Это к электрикам. Но статистика чётко показывает, что ПП стояк вредоносен для нержавеющего ПС. А как там делать - пусть электрики решают. Им виднее.
Но хочу отметить не всегда почему-то проявляется.

anon-08 написал :
Что неправильно в данный момент в схеме?

В некоторых случаях это вполне рабочая схема (при хорошей циркуляции), но она не идеальна. Как делать чтобы работало на 100% я вам рассказал.

Tile_EXP написал :
Нужно заземлять ПС, на ПП трубах бывает коррозия нержавейки.

откуда ей там взяться?!

Tile_EXP написал :
что ПП стояк вредоносен для нержавеющего ПС

опять 25, откуда дровишки?

Tile_EXP написал :
Но хочу отметить не всегда почему-то проявляется

не находите это странным?

anon-08, Схема правильная для верхней подачи. Но если окажется, что подача по стояку снизу- то лучше переделать на боковое подключение. Конструкция ПС это позволяет.
Кстати, установочные уголки есть 25\ 1/2".

ionchik написал :
ну тут уже пускай гуру подскажут...............хотя если полотенчик 1", то наверное нет смысла заужать подвод(работа те же деньги, только материал и фурнитура дороже).............но всё прекрасно и на 1/2 работает(при равных тех условиях)!
п.с. - я бы угловые отсекатели поставил(для радиаторов которые), джакомини симпотные. резьба пс наруж/внутр?

Уже решил как себе сделаю.
Изначально выбрал полотенцесушитель Двин, у него НР 1", стыковать не удобно, как сделать угловой переход красиво и надежно не нашел.
В итоге остановился на похожей модели у Сунержи, она имеет d1", но с накидными гайками, + ставим от них же уголок хромированный НР1" на НР3/4", водорозетка 3/4" в стене, краны на 3/4" внутри перегородки, с ревизионным окошком из коридора.
Пока остановился на этом варианте.

ionchik,
Ответ давал, но форум ступил и сообщение не сохранилось.
Была тема, где пытались найти причину коррозии ПС Сунержа на стояках. Всё свелось к ПП стоякам или врезкам ПП с байпасом в общий метал. стояк.
ПП -
ПП -
ПП-МП -

  • у меня был отрицательный опыт

Какие факторы влияют я не знаю, но на метал стояках жалоб не было.

Tile_EXP написал :
Всё свелось к ПП

Tile_EXP написал :
или врезкам ПП с байпасом в общий метал. стояк.

хоть что-то, где-то, как-то, рядом!
спасибо, почитаемссс.

Tile_EXP написал :
Но статистика чётко показывает, что ПП стояк вредоносен для нержавеющего ПС. А как там делать - пусть электрики решают. Им виднее.
Но хочу отметить не всегда почему-то проявляется.

А теперь читаем здесь:


  1. Правила монтажа и эксплуатации.

    4.11. Во избежание возникновения электрокоррозии рекомендуется использовать трубопровод из полипропилена или других неметаллических материалов.

6. Гарантийные обязательства.

6.3. При наличии признаков электрокоррозии претензии к качеству полотенцесушителя не принимаются.

Интересное мнение производителя, не правда-ли?
Наверное у всех своя статистика

Регистрация: 07.01.2012 Ульяновск Сообщений: 84

Вечер добрый.
Прошу подсказать. Схема такая, сейчас в ванной ПС на стояке из ПП 25. Хочу перенести стояк в туалет и закрыть ГВЛ по схеме.

На регулировку и отключение ПС выбрал ручной угловой клапан Giacomini R5TG, на байпас кран шаровой с отводом Giacomini R259D. Это нормально? Смущает наличие американок, может заменить на что то другое?

BV, От красного глаза режет

BV написал :
Интересное мнение производителя, не правда-ли?

Знаете как законы и постановления пишутся? Так полагаю тут тоже подобным методом пользовались.

Подскажите плиз водяные полотенцесушители компании zehnder из какого материала делают?
Где- то пишут сталь, где-то нержа...
На медный частный трубопровод можно сталь ставить?
Спасибо

Забыл написать пс будет на рециркуляции гвс стоять

Tile_EXP, Позеленил

У них сначала не было этого пункта. Потом стали таскать ПСы по гарантии из некоторых квартир по нескольку раз. Вот и появился....

Tile_EXP написал :
Знаете как законы и постановления пишутся?

Думаете в Сунерже есть депутаты?

hifi написал :
На медный частный трубопровод можно сталь ставить?

сталь после меди по течению воды - нельзя

hifi написал :
На медный частный трубопровод можно сталь ставить?
Спасибо

Да. (если частный=коттедж))))

BV написал :
У них сначала не было этого пункта. Потом стали таскать ПСы по гарантии из некоторых квартир по нескольку раз. Вот и появился....

Не знаем достоверность и исправность получения данных в самой организации. Ни кто не писал, о том, что его расспрашивали представители из Сунержи. (про одного что-то было, но и то вроде мимолётом сам к ним)

BV написал :
сталь после меди по течению воды - нельзя

а латунь как?

NNN написал :
Да. (если частный=коттедж))))

ну не коттедж- квартира с автономным отоплением, вот по такой схеме:

hifi написал :
а латунь как?

Можно, видимо...латунь- это медь с цинком и поэтому выщелачивание цинка из латуни должно приводить к оцинковыванию внутренней поверхности стальной трубы...а с медью это не прокатит...(это шутка)...я думаю, что некоторые СНиПы придумали такие же троечники, что сейчас проектируют инженерные системы в новостройках.

спасибо, беру латунный пс тогда

hifi написал :
беру латунный пс тогда

не надо...берите нерж!

Регистрация: 07.01.2012 Ульяновск Сообщений: 84

Добрый день.
Подскажите плиз по моему вопросу #3722.

burn70 написал :
Вечер добрый.
Прошу подсказать. Схема такая, сейчас в ванной ПС на стояке из ПП 25. Хочу перенести стояк в туалет и закрыть ГВЛ по схеме.

На регулировку и отключение ПС выбрал ручной угловой клапан Giacomini R5TG, на байпас кран шаровой с отводом Giacomini R259D. Это нормально? Смущает наличие американок, может заменить на что то другое?

на байпас кран ставить нельзя, байпас нужно максимально сместить к ПС(БЕЗ запорной арматуры), тройники ставятся мЕньшим сопротивлением потоку - на ПС, бОльшим - на байпас )

Регистрация: 07.01.2012 Ульяновск Сообщений: 84

Makarone написал :
на байпас кран ставить нельзя, байпас нужно максимально сместить к ПС(БЕЗ запорной арматуры), тройники ставятся мЕньшим сопротивлением потоку - на ПС, бОльшим - на байпас )

Опа.. Значит вся схема в мусор? Вроде неоднократно видел установку кранов на ПС, а если беда с прокладкой или замена ПС, то вызывать спеца и сливать весь стояк?
Весной\осенью, когда в ПС нет нужды, можно пустить воду через байпас и отключить ПС, что тоже в плюс.
Как при моей схеме, можно максимально сместить байпас к ПС?

burn70 написал :
а если беда с прокладкой или замена ПС, то вызывать спеца и сливать весь стояк?

На ПС ставьте краны, на байпас- нет.

Регистрация: 07.01.2012 Ульяновск Сообщений: 84

NNN написал :
На ПС ставьте краны, на байпас- нет.

в качестве кранов можно использовать угловой клапан Giacomini R5TG?
На байпас - нет. Не рекомендуется или запрещено?

burn70 написал :
Не рекомендуется или запрещено?

В мск запрещено. И это правильно.

burn70, Вы не имеете права ставить запорные устройства на общедомовые магистрали.
А ставить это вы хотите чтобы заработал ВАШ ПС подключенный по кривоватой схеме.
То есть ради своего ПС вы собираетесь лишить нормального напора воды ваших соседей.

Регистрация: 07.01.2012 Ульяновск Сообщений: 84

BV написал :
burn70, Вы не имеете права ставить запорные устройства на общедомовые магистрали.

С этим понятно.

BV написал :
burn70, А ставить это вы хотите чтобы заработал ВАШ ПС подключенный по кривоватой схеме.

Для этого я и советуюсь, что бы работал не по кривоватой схеме и не в ущерб другим.

BV написал :
burn70, То есть ради своего ПС вы собираетесь лишить нормального напора воды ваших соседей.

А если у ПС отдельный стояк? т.е. в туалете 2 стояка ГВС и ХВС а в ванной еще один на ПС. Я думал что когда не нужен ПС - открываю кран на байпасе и закрываю на ПС, а когда нужен то соответственно наоборот. Так не правильно?

В качестве кранов можно все таки использовать угловой клапан Giacomini R5TG или нет?

burn70 написал :
А если у ПС отдельный стояк?

Это подача или обратка ГВС. Задушив его- нарушите циркуляцию.

burn70 написал :
Так не правильно?

Неправильно то, что есть возможность перекрыть циркуляцию. Вы-уверенный пользователь (предположим) а если будет неуверенный??

burn70 написал :
В качестве кранов можно все таки использовать угловой клапан Giacomini R5TG или нет?

После отсечных кранов на ПС используйте что хотите...я ни разу не ставил угловые, но если Вам так удобней, то почему нет..?..

Всем здравствуйте! Обратил свой взор в сторону Ш-образных полотенцесушителей (Кимры, в частности, делают). Плюс - отсутствие сварных швов, и мощность отдаваемая поболее, чем у М-образных. Пока суть да дело, созвонился с ними, выяснил, что сделают на заказ после оплаты (на складе не держат, не сильно ходовой товар, и только в течение месяца почти) - нашел еще в одном интернет-маге. Производитель написан - "Россия, Golden Shell". Позвонил. Сказали: делаем в Подмосковье, любого размера, присылайте эскиз и размеры, 2-3 дня - и привезем готовый. Причем, с любым межцентровым расстоянием (по телефону уверяли - хоть 60, хоть 63, хоть 100 см - любое). Я вот задумался: у них что - есть труба хромированная и они ее просто гнут трубогибом каким-то под любой размер? Кто знает - выскажите свое мнение. Такое может быть? И могут ли быть тут какие-то камни подводные?

Регистрация: 07.01.2012 Ульяновск Сообщений: 84

NNN написал :
После отсечных кранов на ПС используйте что хотите...я ни разу не ставил угловые, но если Вам так удобней, то почему нет..?..

А если нет отсечных? У меня с пола выходит стояк на нижнюю часть ПС, потом с верхней части ПС выход и в потолок к соседям. Значит кроме угловых надо еще и отсечные поставить или хватит угловых?

NNN написал :
не надо...берите нерж!

по дизайну нравится именно из латуни, почему плохо?

hifi написал :
по дизайну нравится именно из латуни, почему плохо?

У меня на текущем объекте как на фото только из нержи. Что за производитель я не в курсе.

Теперь ломаю голову как буду подключать, т.к. подключение только нижнее и смещённый байпас не сделать. А подключать буду нержавейкой, т.е. не поэкспериментируешь (наверное придётся пробную времянку делать из ПП для проверки работоспособности)

hifi написал :
по дизайну

Ненавижу дизайнеров

Tile_EXP написал :
Теперь ломаю голову как буду подключать,

Если бы немножко задумывались, не надо было бы ломать голову, т.к этот ваш "смешной байпас" абсолютно не нужен, только место занимает и усложняет конфигурацию

Tile_EXP написал :
У меня на текущем объекте как на фото только из нержи. Что за производитель я не в курсе.

Теперь ломаю голову как буду подключать, т.к. подключение только нижнее и смещённый байпас не сделать. А подключать буду нержавейкой, т.е. не поэкспериментируешь (наверное придётся пробную времянку делать из ПП для проверки работоспособности)

Ненавижу дизайнеров

спокойнее))
zehnder производитель
я думаю байпас замуровать и разнести от ввода
там вот такой узел

master.msk написал :
Если бы немножко задумывались, не надо было бы ломать голову, т.к этот ваш "смешной байпас" абсолютно не нужен, только место занимает и усложняет конфигурацию

раскройте секрет)

Эти ПС для индивидуального отопления, не иначе.

burn70 написал :
А если у ПС отдельный стояк? т.е. в туалете 2 стояка ГВС и ХВС а в ванной еще один на ПС. Я думал что когда не нужен ПС - открываю кран на байпасе и закрываю на ПС, а когда нужен то соответственно наоборот. Так не правильно?

не правильно. ) если ПС не нужен, то закрываете кран, идущий на ПС.

burn70 написал :
В качестве кранов можно все таки использовать угловой клапан Giacomini R5TG или нет?

нет, нельзя. по ТБ.

Makarone написал :
нет, нельзя. по ТБ.

вот те на..................а в чём нарушение?

Регистрация: 07.01.2012 Ульяновск Сообщений: 84

Сейчас стоит одна труба без всяких байпасов и кранов и никаких проблем, как только захотел что то изменить-так куча проблем и всяких примочек надо реализовать. Наверное перенесу просто стояк в туалет без всяких траблов.
Всем спасибо.

ionchik написал :
вот те на..................а в чём нарушение?

как это в чём? Оо
на фото смотрели?

Makarone написал :
как это в чём? Оо

Вы про кран на байпасе?

BV написал :
Вы про кран на байпасе?

про положение парной запорной арматуры разъемной частью к системе.

Регистрация: 07.01.2012 Ульяновск Сообщений: 84

Makarone написал :
про положение парной запорной арматуры разъемной частью к системе.

Так надо кран перевернуть наоборот что ли?

burn70 написал :
Так надо кран перевернуть наоборот что ли?

угу. с байпаса - убрать, от тройников резьбовой частью, к ПС - разъемной (с американкой).

Makarone написал :
на фото смотрели?

смотрел...............я в том плане, что их разве нельзя ставить на отводах перед пс, имел ввиду?!

Makarone написал :
про положение

да, действительно, стоят неправильно.

Регистрация: 07.01.2012 Ульяновск Сообщений: 84

Makarone написал :
угу. с байпаса - убрать, от тройников резьбовой частью, к ПС - разъемной (с американкой).

Спасибо.
Ну наконец то прояснилось, а то все как то намеками больше. Значит разворачиваю по правильному и оставляю, кран с байпаса убираю.

burn70 написал :
Значит разворачиваю по правильному и оставляю, кран с байпаса убираю.

да. кстати, я вроде такие джики видел американка-нр

Регистрация: 07.01.2012 Ульяновск Сообщений: 84

ionchik написал :
да. кстати, я вроде такие джики видел американка-нр

Проще тройники ПП заменить на НР, или на угольники - тогда без байпаса (хотя так наверное нельзя). Я правильно понимаю, что если ставить краны на ПС, то байпас обязателен?

burn70 написал :
Проще тройники ПП заменить на НР, или на угольники - тогда без байпаса (хотя так наверное нельзя). Я правильно понимаю, что если ставить краны на ПС, то байпас обязателен?

правильно, байпас должен быть, сечение байпаса равно =/> сечению стояка.

Регистрация: 07.01.2012 Ульяновск Сообщений: 84

Понятно. Осталось определиться с байпасом, без него никак (оказалось).
Хотелось бы понять в какую точку его правильно поставить. Боюсь наши спецы поставят лиш бы был. Если поставить тройники, на них краны (по правильному) а между тройниками трубой на 1 размер меньше, стояк 25 значит байпас 20. Нужен ПП тройник 25 с НР 1/2 (для крана), или 25=>НР 1/2=>20. В этом случае байпас не придется смещать от оси стояка. Верно?

Удивительно, за всю историю темы никто из отъявленных мастеров, так и не сделал сводку хотя бы теоретических постулатов по подключению полотенцесушителей. Можно же резюмировть в первом посте что- то типа: типы полотенцесушителей, способы подключения, байпас его назначение и размер

Регистрация: 07.01.2012 Ульяновск Сообщений: 84

Поддерживаю, мысль здравая, а то пока 100 стр изучишь - в голове каша. Хотя попутно узнаешь что то новое. С другой стороны эти постулаты так же будут обсуждаться и снова придется изучать те же 100 стр. Но резюмировать и написать правила по 3-5 видам ПС наверное необходимо.

Признаюсь, не осилил все 100 страниц, но судя по результатам поиска, тут нет моей ситуации.
В ванной ГВС состоит из двух труб разного диаметра. Краны подключены к 1" стояку, полотенчик между 1" и 3/4". т.е как я понимаю 3/4 есть обратка. Так?
Сделано: Пол трубой из плетенки 16мм и полотенчик.
Проблема: Летом не было полотенчика, и пол не работал. да и температура в ГВС была ниже нижнего, у меня расход горячей был в 1,5 раза больше холодной.
С наступлением осени, дали нормально ГВС. пол заработал, да так, что зажал краном его в 5%. иначе ходить невозможно.
Потом поставил ПС, тоже менее 5% открыт вентиль.. иначе пригорает белье на нем. (расход ГВ упал и стал 0,8 от ХВ)
И тут... наступили холода, упала температура ГВ и перестал работать пол. ПС работает, но на полностью открытых кранах и руку держать можно, хотя до стояка все еще не дотронуться.
расход ГВ увеличился и стал 1 к 1 или чуть больше ХВ.

Букв много, но вопрос в следующем:

  1. Почему перестал работать пол? (пол не работает по видимому из-за отсутствия перепада давления между стояками и большого гидравлического сопротивления моего колхоза.)Так?
  2. Как его заставить работать
  3. Решил ставить смесительный узел на пол, для облегчения приготовления комфортной температуры смеси для пола.
    3.1. Если ставить циркуляционный насос. То не умрет ли полотенцесушитель, если он идет "отдельным - параллельным" контуром. И хоть и будет на полу подмес с обратки, он заберет с ПС.
    3.2. Можно ли заменить дорогущий "балансировочный клапан" на вентильный кран :-)
    3.3. И риторический вопрос - почему не делают маленьких мало производительных циркуляционных насосов?

Sivorius написал :
полотенчик между 1" и 3/4".

Это как? Фото?

Sivorius написал :
Сделано: Пол трубой из плетенки 16мм и полотенчик.

Еще веселее... нужно фото!

Sivorius написал :
что зажал краном его в 5%.

Шаровым наверное?

Sivorius написал :
Букв много,

А фото - ни одного!!!

Sivorius написал :

  1. Как его заставить работать

Выкинуть нафиг весь колхоз включая пол, который нельзя делать от систем ГВС.

Sivorius написал :
3.1. Если ставить циркуляционный насос. То не умрет ли полотенцесушитель, если он идет "отдельным - параллельным" контуром. И хоть и будет на полу подмес с обратки, он заберет с ПС.
3.2. Можно ли заменить дорогущий "балансировочный клапан" на вентильный кран :-)
3.3. И риторический вопрос - почему не делают маленьких мало производительных циркуляционных насосов?

Без схем - разговор НИОЧЁМ.

Sivorius написал :

  1. Почему перестал работать пол?

Вы спросите у своих соседей. Они Вам подскажут. Только приготовьтесь услышать много ласкового о себе.

Фото будет, завтра.

Если не трудно, не могли бы вы объяснить мне, что же такое у соседей должно произойти?
Если я не изменял и не трогал стояки вообще (не заужал их и т.п.), а в крестовину ввернул краны, и потом разводку на ПС и пол?
От этой же крестовины питается ПС соседа, у нас стояк один на две квартиры.

BV написал :
Это как? Фото?

Еще веселее... нужно фото!

Шаровым наверное?

Да, шаровым..

А фото - ни одного!!!

Выкинуть нафиг весь колхоз включая пол, который нельзя делать от систем ГВС.

Без схем - разговор НИОЧЁМ.

Реализовать хочу по схеме ниже.

Вот схемку накидал на скорую руку, как сделано.

Sivorius, Сколько этажей дом? На каком - Вы?

BV написал :
Sivorius, Сколько этажей дом? На каком - Вы?

5, я на первом.

Sivorius написал :
5, я на первом.

Значит своим, через Ж подключенным ПС и теплым полом вы лишаете 4 этажа над собой горячих полотенцесушителей. Ждите - придут морду бить...

BV написал :
Значит своим, через Ж подключенным ПС и теплым полом вы лишаете 4 этажа над собой горячих полотенцесушителей. Ждите - придут морду бить...

Год жду.. не идут.

И я не очень понимаю, почему должны прийти. Объясните тупому.
Если я пойму, то поставлю маленький котел и вообще отрублюсь от ГВС... заодно избавлю себя от проблем с завиимостью от качества воды.. Я итак близок к этому.

Более того, ПС раньше напрямую без кранов через 1/2" был подключен в те же самые места, что и сейчас.

Sivorius написал :
Более того, ПС раньше напрямую без кранов через 1/2" был подключен в те же самые места, что и сейчас.

Было еще хуже...

Sivorius написал :
Год жду.. не идут.

Лень, или забили....

Sivorius написал :
И я не очень понимаю, почему должны прийти. Объясните тупому.

Исходно в такой схеме подача идёт до верха и потом переходит в обратку - однотрубная система.
Вода последовательно проходит этот маршрут и все эти трубы горячие. ПС в такой схеме - как правило изгибы обратной трубы.
Если вода не идёт наверх трубы остывают, и соседи открывают воду и ждут пока пойдёт горячая... Ну а в ПС гор вода может и не попасть....
Если Вы соединяете подачу и обратку, у воды есть более короткий маршрут и циркуляция идёт через ваш ПС и теплый пол. Если вентиль на ПС прикрыт, то что-то все-же остаётся и идёт наверх .

BV написал :
Было еще хуже...

Лень, или забили....

Исходно в такой схеме подача идёт до верха и потом переходит в обратку - однотрубная система.
Вода последовательно проходит этот маршрут и все эти трубы горячие. ПС в такой схеме - как правило изгибы обратной трубы.
Если вода не идёт наверх трубы остывают, и соседи открывают воду и ждут пока пойдёт горячая... Ну а в ПС гор вода может и не попасть....
Если Вы соединяете подачу и обратку, у воды есть более короткий маршрут и циркуляция идёт через ваш ПС и теплый пол. Если вентиль на ПС прикрыт, то что-то все-же остаётся и идёт наверх .

тот ПС что стоял, стоял там с рождения здания, у соседа подключение параллельно мне (из тех же кретовин).
и судя по беглому осмотру, у соседей аналогичная система.

Как это работало???
И как это теперь заставить работать?

И судя из вашего описания, соседи должны сказать мне спасибо и в ноги бухнуться..
т.к. если у меня не работает ПС и ТП, значит циркуляции через эти контуры нет, а соответственно у них водичка теплее.

Вот фото моей бяды.

Вот она крестовина.

А это моя и соседская трубы ПС

Sivorius написал :
тот ПС что стоял, стоял там с рождения здания, у соседа подключение параллельно мне (из тех же кретовин).
и судя по беглому осмотру, у соседей аналогичная система.

Ну наверное всяко бывает, но я еще никогда и нигде не видел двухтрубной схемы подключения полотенцесушителей...

Sivorius написал :
Как это работало???
И как это теперь заставить работать?

Для начала точно понять, как оно было, когда был новый дом... Хотя бы в других подьездах глянуть.

Двухтрубная схема от однотрубной отличается обязательным наличием регулировочных вентилей (у них проходное сечение небольшое) на каждом отопительном приборе.
Для однотрубной схемы ничего не надо - просто труба с кучей извилин - поэтому её и делают.

Sivorius написал :
И судя из вашего описания, соседи должны сказать мне спасибо и в ноги бухнуться..
т.к. если у меня не работает ПС и ТП, значит циркуляции через эти контуры нет, а соответственно у них водичка теплее.

Все верно.

Sivorius написал :
Вот фото моей бяды.

ничего не понял в этих наворотах...

потому, что частично уже все скрыто за туалетом

BV написал :
Ну наверное всяко бывает, но я еще никогда и нигде не видел двухтрубной схемы подключения полотенцесушителей...

Для начала точно понять, как оно было, когда был новый дом... Хотя бы в других подьездах глянуть.

Двухтрубная схема от однотрубной отличается обязательным наличием регулировочных вентилей (у них проходное сечение небольшое) на каждом отопительном приборе.
Для однотрубной схемы ничего не надо - просто труба с кучей извилин - поэтому её и делают.
Все верно.

И как в этом разобраться?

Если таки система однотрубная... то может мне тупо полотенчик врубить одним концом как есть, а другим в крестовину разбора ГВ?
Но тогда по идее тоже работать не должно т.к. труба 1" слишком крутой байпас.. и заходить в полотенчик не захочет.

Sivorius написал :
то может мне тупо полотенчик врубить одним концом как есть, а другим в крестовину разбора ГВ?
Но тогда по идее тоже работать не должно т.к. труба 1" слишком крутой байпас.. и заходить в полотенчик не захочет.

Почитайте эту длинную ветку, найдите подходящую схему....

BV написал :
Почитайте эту длинную ветку, найдите подходящую схему....

Прочитал 11 страниц. и не понял как же у меня ПС работает вообще. судя по форуму он ни при каких условия не должен был работать.

Немного актуализировал рисунок.. На нем не отражено реальное кол-во поворотов, а их много.
вот тут реально отображено положение ПС относительно вводов ГВ.

Я правильно понимаю, что пол работать не будет?

С другой стороны, если я поставлю ЦН (насос) и сделаю расход минимальный в обратку, то люди сверху этого не должны заметить, т.к. у меня все отводы 1/2" и я по любому не смогу значительно повлиять на температуру воды верхних соседей.

Одно не понятно, почему все работало само!?!?? как такое могло быть?

Sivorius, Стрелочка на красной трубе наверное вверх должна идти, если это подача из подвала? Или это подача с чердака?
Оставьте один, правильный рисунок. Высоты относительно пола правильно изображены (не считая, естественно теплого пола) ?

У соседей по стояку как? А в соседних подьездах?
В подвал-бы вам сходить....

BV написал :
Sivorius, Стрелочка на красной трубе наверное вверх должна идти, если это подача из подвала? Или это подача с чердака?
Оставьте один, правильный рисунок. Высоты относительно пола правильно изображены (не считая, естественно теплого пола) ?

У соседей по стояку как? А в соседних подьездах?
В подвал-бы вам сходить....

Это не стрелочка, это в визио почему то так крестовина обозначена :-)
Да высоты правильно, пол естественно схематично.
Да шут их знает этих соседей, странные они. но тактильно( на ощупь) оба стояка почти одинаково обжигающи.. тот что 3/4 возможно чуть прохладнее.
Тут видно верний подвод. Синее это полотенце на ПС

а здесь от ПС и пол.

А в подвал всенепременно схожу. но что там смотреть?

Sivorius написал :
А в подвал всенепременно схожу. но что там смотреть?

Да, уже наверное ничего, если стрелочка=крестовина

Sivorius написал :
оба стояка почти одинаково обжигающи.. тот что 3/4 возможно чуть прохладнее.

это хорошо.

Sivorius написал :
С другой стороны, если я поставлю ЦН (насос) и сделаю расход минимальный в обратку, то люди сверху этого не должны заметить, т.к. у меня все отводы 1/2" и я по любому не смогу значительно повлиять на температуру воды верхних соседей.

Легко могут заметить - 1/2 это немало....

Sivorius написал :
Одно не понятно, почему все работало само!?!?? как такое могло быть?

Все понятно.

BV написал :
Лень, или забили....

а может просто не в курсе кто им такую подлянку делает, а думают на жэк.............а туда, сами знаете как ходить, что об стену горохом!

BV написал :
у воды есть более короткий маршрут и циркуляция идёт через ваш ПС и теплый пол

"байпас"

Sivorius написал :
что частично уже все скрыто за туалетом

разбивайте, будем смотреть!

Sivorius, квартира изначально ваша, от постройки?

ionchik написал :
квартира изначально ваша, от постройки?

Да ладно, пятиэтажка бабушкина скорее всего.

master.msk написал :
пятиэтажка бабушкина скорее всего

cherchez la femme..............то бишь бабушку, вот у неё и спросить как всё было!

Sivorius, так из какой такой "плетенки" у вас сделан теплый пол? Из гибкой подводки в оплётке?

BV написал :
Sivorius, так из какой такой "плетенки" у вас сделан теплый пол? Из гибкой подводки в оплётке?

Сшитый полиэтилен... :-)

Много слов, а ни одного ответа.

BV написал :
Все понятно.

А мне не очень, расскажите пожалуйста.

ionchik написал :
"байпас"

какой-то кислый байпас, правда если учесть что у всех так... то мне искренне жаль 5-й этаж, но я тут вааще не виноват.

ionchik написал :
Sivorius, квартира изначально ваша, от постройки?

бабушкина... угадали... :-)

BV написал :
Легко могут заметить - 1/2 это немало....

Ок... а если тогда обратно в стояк ГВ.. ?
Но мне тогда не очено понятно, как это все будет течь...

Или как тут было, тупо сливать? помаленьку... я сегодня пробовал... расхода 1л/ч хватает для того, чтобы пол был горячий весьма.