Как правильно подключить полотенцесушитель?

Хочу поділитися один магазином, який спеціалізується наремонте, монтажі сантехніки і устаткуванні! Тут якість завжди на висоті, а так само постійно є знижки і акційні пропозиції! Кожен знайде для себе те, що потрібно! Особливо класний вибір рушникосушників! Рекомендую https://dorogedeshevo.com.ua/rushnykosushky/vodyani

Tratil, эмка в любом случае надёжнее. Лесенки при нехорошей воде по швам "коллектор - перемыка" начинают гнить, которые в П и М-образных ПС отсутствуют. Кстати, для эмок уже полочки становятся уязвимым местом.

Mazayac, Спасибо! А ведь и в правду логично!

Здравствуйте! В рамках капремонта меняют стояки и ставят полотенцесушитель, боковое подключение. Большинству перемычку ставят с заужениями. Подтвердилось, что подача воды в стояк полотенцесушителя нижняя.. 1) (FIX уже отвечали выше, что лучше прямую незауженную. Спасибо. Вопрос №1 снят).Верно ли я понимаю, что при нижней подаче перемычку лучше делать прямую без заужений, или заужение/сдвиг можно оставить? 2) Откуда вода будет больше заходить в полотенцесушитель, из нижней перемычки или из верхней а) при зауженной/сдвинутой перемычке и б) при прямой с тем же сечением, что и стояк? Спасибо за помощь.

Дополнение.. Работники говорят, что, если делать без заужений, при заполнении стояка водой будет завоздушивание.. Якобы вода завоздушит полотенцесушитель (видимо, потому что зайдет сверху, а не снизу).

nsnl написал: подача воды в стояк полотенцесушителя нижняя

nsnl написал: при нижней подаче перемычку лучше делать прямую без заужений

Да

nsnl написал: или заужение/сдвиг можно оставить?

Нет

nsnl написал: Откуда вода будет больше заходить в полотенцесушитель, из нижней перемычки или из верхней

Что значит больше? При не зауженном и несмещённом байпасе горячая вода будет заходит в верхний отвод ПС. Хоть с нижней подачей в стояке, хоть с верхней.

nsnl написал: а) при зауженной/сдвинутой перемычке

Будет заходить снизу и тормозиться гравитационным напором

nsnl написал: Работники говорят, что, если делать без заужений, при заполнении стояка водой будет завоздушивание..

А что Солнце вокруг Земли крутится они не говорят случайно :scare

nsnl написал: Якобы вода завоздушит полотенцесушитель

В любом случае завоздушит при заполнении, но с боковым подключением, из Эмки или Пзшки воздух тут же улетит в стояк.

nsnl написал: видимо, потому что зайдет сверху, а не снизу

Точно нет-при заполнении как раз зайдёт снизу и даже ПС станет горячим...не надолго.

nsnl, все ответы на Ваши вопросы давным-давно расписаны в статье

Здравствуйте! Пора менять старый пс (ему 22 года, коррозия на пс и соединениях)

Можно ли (нужно ли) делать байпас как на фото? (радиплект gibax)

Singl, три фото из четырёх - адский ад. Никакие гарнитуры для радиаторов нельзя использовать с ПС. Мини-шаровые нельзя использовать с ПС. "Лесенка" на четвёртом фото - ущербное поделие, у которого никогда не будет греться нижняя перемычка, а весь его низ превратится в шламосборник.

Для полноценного ответа не хватает картины "что находится за стеной с ПС"?

Mazayac, спасибо! Я так понимаю лучше всего поставить, что было, или м-образный пс без всяких кранов с минимум соединений. У пс лесенка хорошие вроде отзывы, гарантия 10 лет. Труба от пс спрятана в стене (кто сделал так, не знаю). Стена между с/у и коридором хрущевки (смежная двушка). При этом стояки ГВС и хвс у стены напротив не спрятаны.

Mazayac, межосевое расстояние 32, и для него в основном только п-образные пс.

Этот вариант будет лучше лесенки? Или все плохо, что только простой п-образный ставить?

Singl, если ПС является частью стояка (а похоже это так), то краны надо выбросить и оставить только конусные американки (которые сейчас уже накручены на ПС). Фокстрот - хороший выбор, ставьте.

Mazayac, спасибо за ответ!

Из стены трубы выходят под углом. К ним сразу не подключить пс, слишком отводы близко к стене расположены. Неужели придется повторять всю эту порнографию с двумя уголками на каждый отвод? Может подскажите какие-то более цивилизованные варианты?

Mazayac,

Singl, тут главный вопрос: как и с чем оно скручено/сварено в стене? Если открутить первый же от стены уголок, то на его место ставится удлинитель - и больше никакой порнографии.

Но кто гарантирует, что при откручивании уголка не выкрутится сама труба где-то внутри?

Mazayac, ого! Спасибо! Ремонт делался до нас в 99 году, остаётся только догадываться, почему столько соединений, почему нельзя было сделать нормально. Стена, в которую замурована труба имеет толщину 8-10 см. Какова вероятность, что уголок короткий, и отводы находятся вровень с плиткой? Возможно в стояк уже вкручен этот удлинитель, "удлинение" которого скрыли толщина стены и плитки на ней, поэтому торчит то, что торчит? Если это так, то наверно лучше оставить и не выкручивать? Коррозии на этом уголке нет, может и не стоит рисковать? Тогда опять городить порнографию. Меня в этом всем беспокоит только одно - максимально обезопаситься

от возможной течи. Ради этого можно поступиться красотой/формой полотенцесушителя, лишь бы не рвануло и простояло долго.

Singl, гадать бесполезно. Единственный способ, хоть что-то гарантирующий - сохранить первый уголок нетронутым, крепко-накрепко удерживая его от прокручивания при монтаже.

Mazayac, что-то все это не вселяет оптимизма. Думаю над тем, что пс - часть стояка. Может спихнуть проблему на Жилищник, пусть режут и варят что хотят.

Mazayac, сегодня, наконец, дошло, что за кусок трубы у нас переходить из стены в пол. Наверно это перенесенный и замурованный теперь наш стояк на пс в 1999г. Незаконное переустройство, незамеченное банком при оформлении нами жилья в ипотеку.

Добавлю в тему еще ребусов с картинками. За картинки отдельно не ругайте - рисовал на коленке и вообще я художник, я так вижу. Лучше ругайте за допущенные на рисунках картинки, пока эти ошибки не воплотились в жизнь. Итак, есть следующее наследие стройбата.

Стояк ГВС (ХВС в данном вопросе не рассматриваем), стальная труба, на зуб - примерно 40 мм, направление подачи неизвестно. Труба стояка идет сверху, загибается вправо, от нее идет ответвление с шаровым краном, псевдокосым псевдофильтром и далее на горячую воду в краны; сам стояк через муфту на льне и краске соединяется с трубой, которая идет внутри ацеидной стены транзитом выходит и делает С-образную петлю в ванной а-ля полотенцесушитель, через ацеидную трубу возвращется в туалет, через муфту-лен-краску подцепляется к трубе, делающей отвертный загиб и уходящей вниз. На фото все должно быть понятно, мастера поймут, а советы немастеров мне не особенно ценны :) Для пущего понимания - вот рисунок.

Что хочу сделать.

1. Силами ЖЭКовского сантехника слить стояк, газовой горелкой выжечь лен и разогреть контргайку и муфту на обеих трубах и снять их. Если резьба под ними окажется в нормальном состоянии, то накрутить со льном и унипаком металлические американки ВР-ВН; если резьба окажется гнилом, сантехник обещал нарезать новую. На данном этапе должно выглядеть вот так (желтое - новые американки).

2. Спаять из полипропилена Н-образную конструкцию из 2 параллельных труб, разорванных тройником, и перемычки (на один шаг диаметра меньше) между ними; с одного конца конструкции - уголки с внутренней резьбой, с другой - комбинированная муфта с резьбой и шаровый кран. Вся конструкция цепляется к желтым америанкам.

3. К кранам впоследствии прикручиваются комбинированные муфты, к которым припаиваются новые отводы к полотенцесушителю (они пойдут поверх стены ванной и будут зашиты ГВЛ). На всех рисунках голубым изображены новые полипропиленовые трубы, старые стальные - темносерые.

Уголки и загибы на втором этапе вызваны ограниченностью пространства, из-за чего места для байпаса не хватает и скорее всего его придется разворачивать. Подозреваю, что и нарисованная мной компоновка не влезет, но отталкиваться от чего-то надо, и если в моей задумке есть фатальные просчеты, то и отталкиваться придется от другой компоновки.

В целом я сам вижу много моментов для обсуждения и готов к учету ваших замечаний.

alice tracy, всё это великолепие имеет полное право не заработать при нижней подаче. Боковое подключение требует верхней подачи в стояке. Почитайте для начала, перед тем как проект рисовать в 3D редакторе

alice tracy написал: Стояк ГВС

Сразу отрезайте трубу перед его врезкой, нарезайте резьбу и через тройник делайте отвод ГВС вниз, а в право, в тройник нипель, затем комбинированную муфту ВР (американки не надо). Нижнюю трубу обрезать так, чтобы после нарезания резьбы и наворачивания комбинированной муфты-последняя оказалась в одной вертикали с верхней комбинированной муфтой. Дальше устройство перемычки (байпаса), снова комбинированные муфты ВР, нипели, ШК с полусгонами. Места для этого навалом.

alice tracy написал: с трубой, которая идет внутри ацеидной стены

Наверное, не внутри, а сквозь стену?

alice tracy написал: через ацеидную трубу возвращется в туалет

Наверное, не через трубу, а сквозь стену?

alice tracy написал: Подозреваю, что и нарисованная мной компоновка не влезет, но отталкиваться от чего-то надо

То что я написал-избавит от двух лишних поворотов на каждой трубе и точно влезет. И американки на стояке-не лучшее решение-их тоже не будет.

alice tracy написал: если в моей задумке есть фатальные просчеты

Надо разбираться с

alice tracy написал: направление подачи неизвестно

И какой будет ПС?

Mazayac, эту ссылку на статью Сунержи вы в меня уже кидали при вопросе про трехходовой шаровый кран. Я ее прочитал довольно внимательно, особенно она помогла разобраться с тем, что такое "гравитационный насос", про который я столько слышал. Схему я в любом случае буду переделывать, потому что вдумчивое разглядывание сантехшкафа уже после отправки сообщения привело к выводу, что даже такие кренделя не влезут в ограниченное пространство. Пока у меня к вам вопрос: можно ли косвенно, но с определенной долей уверенности судить о направлении подачи по тому, с какой стороны приварены отводы на смесители? Подозреваю, что нет, так как варили давно и один раз, а в подвале могли стопицот раз поменять направление? Inter, старые трубы полотенчика идут именно внутри стены, представляющей собой деревянный каркас, обшитий в обеих сторон плоским шифером, в пространстве между которыми и проходит труба. Но возвращается труба сквозь стену, а не сквозь трубу, тут вы меня подловили. По схеме - буду вечером разбираться и пытатьтся адаптировать ваше предложение к своим реалиям. Полотенчик однозначно будет С- или М-образный - дизайн нас более чем устраивает, а отсуствие сварных швов по идее повысит вероятность работы без коррозии и протечек на более долгий срок (если конечно труба не окажется сварной, с длинным швом по всей длине; но конкретную модель мы еще не выбирали, определились только с концепцией).

alice tracy, нет, невозможно определить направление подачи по тому, где, что и как приварено в квартмре. Вообще никакой связи нет и быть не может, ведь расположение отвода ГВС не зависит от направления подачи.

Очень грустно, что даже после статьи Вы берёте и проектируете 50% нерабочую схему.

alice tracy написал: тут вы меня подловили

Не было такой цели, чтобы посоветовать правильно-надо иметь представление о реальной картине. Чтобы определить направление подачи сейчас, т.е., в то время когда отсутствует циркуляция, надо использовать имеющегося в распоряжении

alice tracy написал: ЖЭКовского сантехника

В самом крайнем случае, если ему не по силам определить направление по устройству теплоузла в подвале-он может перекрыть кран на полчасика, а когда трубы остынут до комнатной температуры-отрыть его. Дальше просто-открываете любой смеситель в положение "горячая вода" и кладете одну руку на верхний загиб стояка, а другую на нижний-какая рука первой почувствует потепление-с той стороны и подача.

Mazayac, моя схема пока что является самой грубой прикидкой, в которой я хотел вслух понять, как допустимы ли кренделя-повороты по нарисованной траектории. Расположение и тип байпаса (то, что он будет смещенный, практически уверен, так как не хочу спрямлять стояк вставкой пластиковой трубы), типы соединений (американки и муфты и так далее) - все это еще буду осмыслять и переделывать. С независимостью направления подачи от расположения отвода понятно. А есть ли связь между направлением подачи отопления и ГВС? Я понимаю, что это совершенно разные системы с разным принципом работы, но логично предположить, что например насосы расположены так и трубы подведены так, что направление подачи ГВС и отопления - в одну сторону? Хотя, кроме эстетической стороны, инженерного обоснования такого соответствия наверное нет? Я могу спросить сантехников, но полностью их словам верить не могу, а опытным путем проверить это невозможно?

Inter, попробую ваш вариант через неделю, когда дадут горячую воду

alice tracy, нет никакой связи между отоплением и ГВС в квартире. С отоплением санты из УК ещё хлеще лажают при попытке спросить их про направление подачи. Потом не просто ПС, а целые радиаторы не работают. Нужен визит в подвал с подробной фотофиксацией всей системы или посещение соседей на первом и последнем этажах с пирометром.

Схему, не зависящую от направления подачи, выберите уже наконец.

Mazayac написал: Схему, не зависящую от направления подачи, выберите уже наконец.

Это какую? Под Эмку или Пэшку надо будет стояк полностью переделывать-реакция на такое предложение многократно проверена :confused:

Inter, несмещённый и незауженный байпас я бы предложил для эмки. Но это надо нормальную температуру ГВС иметь и очень прямые руки. И да, стояк при любом раскладе переделывать.

Хотя есть отличный вариант: завернуть стояк, как был, без байпасов, и через конусные латунные американки к нему ПС без кранов пристыковать. 100% надёжно и работоспособно.