Аватар пользователя
xpykt

Местный

Регистрация: 15.11.2014

Балашиха

Сообщений: 98

25.08.2015 в 13:03:21

Переделал подводы к полотенцесушителю и установил новый полотенцесушитель. Дом П44Т, стояк оцинковка 1 1/4, байпас 1" и краны 1" от застройщика. От кранов до полотенчика подводы из трубы рехау штабил 32. фитинги дюймовые везде. Полотенцесушитель фокстрот 320х700 фирмы Терминус из бесшовной трубы. Со слов сантехника подача верхняя, 11 этаж из 17. Подключаю, открываю краны. сразу же после первичного включения кранов малый контур стал весь горячий, большой стал прогреваться постепенно. Спустя час большой контур стал весь горячий, на ощупь практически температура стояка. малый контур полотенцесушителя стал иметь градиент температуры постарался его отразить на фотке. синий - вообще холодный, даже в сантиметре от места сварки с большой трубой полотенцесушителя (а как же теплопроводность металла?). Спустя сутки картина осталась прежняя. Толи сантехник ошибся и подача нижняя, тогда можно как-то объяснить такое поведение малого контура, а может я еще чгде-то что-то упустил?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2015 в 16:26:00

xpykt, это нижняя подача. Не было бы заужения на стояке - оба контура прогревались бы полностью. Ещё повезло, что не лесенка, а то бы весь ПС мог быть холодным.

0
Аватар пользователя
xpykt

Местный

Регистрация: 15.11.2014

Балашиха

Сообщений: 98

25.08.2015 в 17:13:40

Mazayac, ознакомившись с этой темой, а также измерив высоту отводов и нежелание их переваривать - лесенка была из кандидатов на покупку исключена. Знал бы что нижняя подача и и из-за этого малый контур неработоспособен, то взял бы обычный П образный.

А этот малый контур, если предположить, что сантехник ошибся, с подачей, то он сделан обычно так, что его труба, выходящая в в основную мало того, что закрывает собою часть сечения, но и в случае нижней подачи, из малого контура воде чтобы выйти нужно подняться выше основного потока, а если шарошкой в верхней части как на чертеже подрезать малую трубу внутри большой, её это как-то вовлечет в работу?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.08.2015 в 21:26:36

В случае нижней подачи в малой трубке соперничают два потока. Первый гонит принудительная циркуляция, снизу вверх, второй - от естественной циркуляции, остывающая вода стремится опуститься сверху вниз. Стачивание верхнего конца трубки не изменит баланс сил ни на йоту, я верю. Только сооружение инжектора изгибанием трубки к выходу ПС может быть хоть сколь-нибудь эффективным. Но это ведь явно не то, чем Вы хотите заниматься :)

0
Аватар пользователя
xpykt

Местный

Регистрация: 15.11.2014

Балашиха

Сообщений: 98

25.08.2015 в 22:48:34

То есть гидросопротивление обоих контуров разное(причем, сильно разное - у малого меньше диаметр и большее количество изгибов), и вода идет через участок с меньшим сопротивлением. Это подкрепляет теорию о нижней подаче, так как при первичной подаче воды малый контур прогревается, попавшей в него водой, а затем, она там не циркулирует(так как не хватает давления вытолкнуть остывшую воду в общий поток), остывает, и он становится холодным. Поэтому, чтобы при нижнем подключении работали оба контура и конструкция отдавала максимум тепла, нужно в нижней точке разделения контуров сделать сечения входов в оба контура пропорциональными их гидравлическому сопротивлению. То есть даже не спиливать ничего, а в нижней точке наоборот какой-то "заузитель" в большую трубу затолкать до входа в малый контур... Верно мыслю?
Либо забить на это дело :)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

26.08.2015 в 00:02:18

В теме много неработающих пс или коряво подключеных. Или Рехау. Пополню тему работающим пс. Т.называемый смещенный байпас - повторение в миниатюре конфигурации от строителей. Особенность данного пс в том, что необычайно высокая температура в стояке, страшно представить, что будет с ппр и рехау при такой температуре, это же не водопровод=подводка от коллектора к смесителю, температура и давление постоянные. Поэтому трубы к пс нержавейка, наилучший вариант из того, что есть. Длина труб подводки по 4 м, труба 18 нерж, внутренний диаметр 16, пс закреплен на временный крепеж "для ровности". Штробы частично в специально толстом слое штукатурки, частично в несущей бетонной стене. Естественно, не затрагивая арматуры. Труба в изоляции 18/9 мм - штроба 40 мм. Ш.краны нерж. ду 25 в данном случае для уменьшения количества сварных швов при переходах диаметров, ду 20 было бы достаточно. А также при переварке стояка был выбран универсальный вариант, т.к местоположение и конфигурация были на тот момент неизвестны, так уж получилось

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16435

26.08.2015 в 00:03:03

фото

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.08.2015 в 00:37:47

xpykt, да, в этом направлении тоже можно экспериментировать. Возможно достаточно будет небольшого сужения. Но всё равно это танцы с бубном, итог которых может сдуться от какого-нибудь внешнего фактора, например, падения скорости циркуляции.

0
Аватар пользователя
polupochnik

Местный

Регистрация: 21.07.2012

Москва

Сообщений: 32

26.08.2015 в 08:25:49

Добрый день, посоветуйте как поступить...

9, последний этаж подачу снизу, гвс 40 ппр, обратка 32 ппр. ознакомился со статьей с сунержи http://master-otoplenie.ru/vodosnab...k-pravilno-podklyuchit-polotencesushitel.html

принял решение устанавливать лесенку со следующей схемой подключения. тройник ппр 40 -40 - 25, 3\4 кран, 25 ппр трубой до полотенчика, отводы с углами как в статье. байпасс не заужен.

вопрос верна ли схема? или лучше с 32 обратки выводить? (дез разрешит)

также склоняюсь к цельногнутому полотенчику М, вэтом случае допустима ли схема стояк гвс тройник 40-40-25, кран 3\4, 25 ппр подключение полотенчика напрямую байпасс незаужен?

прокомментируйте пожалуйста.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.08.2015 в 09:22:56

polupochnik, ничего не понял. Пишите, например: "буду делать как на рис. Х". Можно подключать на подачу, можно на обратку - будет равноценно.

0
Аватар пользователя
xpykt

Местный

Регистрация: 15.11.2014

Балашиха

Сообщений: 98

26.08.2015 в 10:49:05

master.msk написал : необычайно высокая температура в стояке

а это сколько? А то СанПин 2.1.4.2496-09 говорит о том, что температура горячей воды должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С.
А так красиво конечно. Я тоже хотел сперва металлом, но инструмента для него не было.

Mazayac, понял, проще довольствоваться хорошо работающим главным контуром. Спасибо.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.08.2015 в 11:55:51

Всё потому, что температуру "измеряют" рукой - так невозможно ничего сказать, кроме "очень горячо". Термометр принёс мне много чудных открытий о реальном положении дел в стояках ГВС :)

0
Аватар пользователя
xpykt

Местный

Регистрация: 15.11.2014

Балашиха

Сообщений: 98

26.08.2015 в 12:04:23

В связи с тем, что в новых домах теплопункт обычно находится в пределах самого дома, т.е. теплообменник создающий ГВС для МКД, таки с электронным управлением температурой нагрева контура ГВС... уменьшает вероятность неприятных сюрпризов с температурой в стояке ГВС (именно о завышенной температуре речь). Можно конечно померить пару раз термометром для успокоения.

0
Аватар пользователя
БАН

Местный

Регистрация: 24.11.2012

Казань

Сообщений: 33

26.08.2015 в 12:55:30

Несколько недель назад спрашивал про свои полотенцесушители, прикладывал фотографии. Есть три проблемы: вместе с ПС перекрывается и ввод горячей воды, ППР краны и то, что отводы от стояка низко (не рассчитал, что размер узла ввода на 3/4 будет такой большой). Чтобы решить все эти решил самостоятельно переделать. Дабы не наделать других ошибок подготовил схему.

Согласно критике Mazayac изменил подключение на параллельное, краны на латунные. Так же отвод от стояка будет над полотенцесушителем.

Если все верно, то расспросил бы чуть подробнее.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.08.2015 в 13:21:23

БАН, при верхней подаче в стояке обязано заработать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу