Половой вопрос... с металлическими балками

скачайте рекомендации по устройству полов и почитайте -
http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=90726&d=1249630682 там многие нюансы описаны....
я пока его изучаю... рождаются новые идеи ))) скоро тоже конкретные вопросы начну задавать )))

ps вот еще есть инфа для размышления http://www.parket-m.ru/article/parquet_works/stacking/flooring_parquet.htm

Макс Яросл написал : Люди добрые...как же мне быть?

Расстелить пергамин с нахлёстами и сверху лаги и доски. Пергамин будет прокладкой от возникновения скрипа.

Samar написал : Это утверждение требует доказательств.

Запрет на алкоголь детям тоже требует доказательств?-:)

Samar написал : Допустим, что от влажности лаги изогнулись дугой.

А почему выгнулась? Может правильно делать надо было?-:)

mazai999 написал : ps вот еще есть инфа для размышления http://www.parket-m.ru/article/parqu...ng_parquet.htm

Обратите внимание что в этой ссылке черновой пол намертво прикреплен к основанию :)

ChVA написал : Обратите внимание что в этой ссылке черновой пол намертво прикреплен к основанию

надо также обратить внимание, что там ниже есть "плавающий способ" укладки, который не использует крепление к основанию... Плавающий способ во всю агитируют "акустики" для снижения ударного шума...
PS лично мне страшновато делать дырки в основании, так как их много и они расположены упорядочно рядами, а так как известно египтяне камни кололи ) Да и дырки должны быть глубокими иначе маленький анкер может не выдержать каприз дерева...

mazai999 написал : иначе маленький анкер может не выдержать каприз дерева...

Это к вопросу ув. Samarа:

Samar написал : крепление деревянного бруса (лаги) дюбель гвоздем например на грубину 40мм в пластиковый дюбель? Насколько это увеличивает передачу шума?

Передачу шума может и не увеличит (хотя я очень в этом сомневаюсь!), но толку от этого крепления- не будет. Это- 200%! Я сейчас заканчиваю отделывать балкон, так вот, такая фигня не то, что лаги пола, а обрешётку (БЕЗ НАГРУЗКИ) не держит. Чуть задел- и всё выезжает.
Поэтому если уж собрались крепить, то надо делать всё по человечески. Чтоб после взрыва и то, всё на месте осталось...-:)

Михалыч написал : такая фигня

насчет дюбель-гвоздей , согласен ступил, конечно там необходимо саморез 5мм в дюбель нейлоновый. Но сути это , в части передачи шума, не меняет.

На самом деле спор наш по большей части проходит в неправильной плоскости. Мои оппоненты предлагают укладку пола из отходов, из брака и т.п. некондиции. Я же говорю о нормальном материале. Хотя вот в мансардном этаже сейчас я пол настилаю по металлическим балкам. Там тоже все лаги кривые. Но они сухие. Поэтому я выравниваю то, что есть в наличии. Крепить- не зачем. Т.к. такой щит сдвинуть просто нереально. Тогда объясните мне- зачем нужны крепления? Чтобы в перспективе не повело лагу? А если завтра кирпич на голову упадёт?-:)

Хотя вот в мансардном этаже сейчас я пол настилаю по металлическим балкам. Там тоже все лаги кривые. Но они сухие. Поэтому я выравниваю то, что есть в наличии.

а какой размерности лаги??? просто брус 100х100 есть только естественной влажности ((( По крайней мере сухой такой я не видел, разве что склееный... Видел правда сухой брусок 40х100, может его саморезами стянуть и сделать 80х100 ? :o
И как это - "выравниваю то, что есть в наличии" ??? Выравниваете бруски? Как??? или ....???

mazai999 написал : а какой размерности лаги?

Покупал 50Х100. Теперь они 45х100.-:) Усохли... Я поднимаю пол на 150мм для утеплителя, поэтому прибиваю снизу бруски на 40-50мм. Т.к. лаги горбатые, то выравниванию подкладками из фанеры. Ну вот в прошлом году кусок 6х5м постелил по такому "неправильному методу" (как утверждает ув. ChVA-:)), сейчас- видно, что я опять прав. Всё отлично работает и без крепления. Видимо дело всё-таки в правильных руках...-:):)

п.с. Если Вам интересно, могу слазить сфоткать, кажется часть лаг торчит. Не помню до куда я там достелил. Правда там рабочая обстановка...-:)

конечно интересно! так как собираюсь с мыслями и с духом, чтобы приступить к ремонту... лишняя инфа никогда не помешает...

ChVA написал : при изготовлении стяжки рекомендую добавлять пластификатор типа этого : http://www.taboss.ru/plastifikator.php

Уважаемый ChVA! подскажите, если я правильно понял, кроме повышения прочности этот пластификатор еще и увеличивает текучесть...если я на керамзит буду класть смесь которая имеет повышенную текучесть - то он весь и стечет через этот керамзит...или так и надо?? расход раствора будет мне кажется гораздо больше чем без пластификатора..или я чего не допонимаю?

Макс Яросл написал : швеллер уже заменил на двутавр 10

Деньги на ветер, если хотите усилить стяжку, то надо сеткой армировать.

Это не для усиления стяжки, у человека балки деревянные, он добавляет дополнительные балки.

Макс Яросл написал : Уважаемый ChVA! подскажите, если я правильно понял, кроме повышения прочности этот пластификатор еще и увеличивает текучесть...если я на керамзит буду класть смесь которая имеет повышенную текучесть - то он весь и стечет через этот керамзит...или так и надо?? расход раствора будет мне кажется гораздо больше чем без пластификатора..или я чего не допонимаю?

Я уже писал выше что ЦПС надо считать несколько больше чем просто 2—2,1 кг/мм/м2, т.к. он затекает в керамзит. Чтобы затекало не так сильно, просто делаете смесь погуще и проливаете поверху. Помните только что я вам выше писал про усадку керамзита, обязательно учтите если слой будет достаточно толстый.

ChVA написал :

скажите, а что вы думаете про кнауф убо? http://www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=fcb4c662-59a5-476e-9aa1-9a1db5c39316
может вместо керамзита в качестве выравнивающего слоя сделать из него..а по нему уже традиционную стяжку?

Есть своя специфика работы с Кнауфом УБО. Почитайте здесь: http://www.architector.dp.ua/?catalog&dep=study&arts=13&id=75 человек пишет. Я как-то давно считал и мне показалось что УБО дороже выходит чем традиционный вариант.