iv1
iv1
Местный

Регистрация: 30.12.2008

Москва

Сообщений: 674

14.10.2009 в 22:03:39

Знаю что все варианты будут не правильные, но надо выбрать. 4-пр стояк в плохом состоянии, дом с газом, панелька Проводку переделал, 3 пр, РЕ на корпус этажного щитка. узо.... РЕ в розетках не подключил. Стиралка в ванной "бьется" при прикосновении к крану и корпусу. Из-за фильтра. УЗО ( 10 мА) не срабатывает. Может все же соединить РЕ хотя бы в этой розетке? Про отгорание нуля стояка понятно. Но это все же авария, а бьется постоянно. Или может найти фильтр и убрать со со средней точки корпус? Черт с ними , с помехами. Да и толку сейчас от этой средней точки, она все равно в воздухе висит

0
dmitriev01
dmitriev01
Резидент

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

14.10.2009 в 22:17:37

2iv1 ,Вы очень грамотно подошли к делу,раз так и стоит УЗО на 10мА (надеюсь от нормального производителя),то я бы подсоединил РЕ в щите,если бы делал себе,а так решать Вам.В стиралку бы не лез.

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1745

15.10.2009 в 00:55:07

iv1 написал : 4-пр стояк в плохом состоянии, дом с газом, панелька Проводку переделал, 3 пр, РЕ на корпус этажного щитка. узо.... РЕ в розетках не подключил.

Правильно.

iv1 написал : Стиралка в ванной "бьется" при прикосновении к крану и корпусу.

В первую очередь нужно убедится в исправночти стиралки, а потом что то делать, обычно ток до 1 мА, если нет ранок не чувствуется, а ток утечки от фильтров бытовых приборов обычно до 0,6 мА. Может ТЭН накрывается, может грязь на контактах и происходит поверхностная утечка.

iv1 написал : Из-за фильтра. УЗО ( 10 мА) не срабатывает.

И не должно, РЕ у Вас же возле розеток и возле светильников отключен, а если был бы подключен то от фильтра, как я писал выше, утечка была бы до 0,6 мА.

iv1 написал : Может все же соединить РЕ хотя бы в этой розетке?

Если стиралка 100% исправна, а бъет например из-за чувствительной кожи, то можно сделать косвенное зануление, в розетке стиралки, именно в розетке, а не где-то еще, РЕ подключить к розетке через резистор 47 кОм 1 ватт. Резистор полностью снимет статику и снизит емкостное напряжение 110 вольт примерно до 28 вольт, а в случае не контакта, обрыва, отгорания PEN ограничит ток на уровне 5 мА, так же в небольшой степени улучшатся условия срабатывания УЗО 10 мА при косвенном прикосновении.

Если беться из-за неисправности предложенный способ не поможет вообще!

iv1 написал : Про отгорание нуля стояка понятно. Но это все же авария, а бьется постоянно.

Я считаю что лучше статическое и емкостное битие постоянно чем одно убитие от фазы при аварии!

iv1 написал : Или может найти фильтр и убрать со со средней точки корпус?

Это можно делать только если есть опыт, а то можно отключить не фильтр и получится еще хуже! Если будет корректно отключен фильтр то косвенное зануление через резистор делать не нужно.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

AlexsandrS
AlexsandrS
Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

15.10.2009 в 09:19:11

А что произойдет при отгорании нуля? В теории срабатывает РН и... а вот что собственно будет дальше в такой ситуации если прикосннуться к СМ? И ещё вопрос, как в данном случае фильтр глушит УЗО? Ведь разница пришло-ушло должна быть.

0
LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

15.10.2009 в 11:39:00

AlexsandrS написал : И ещё вопрос, как в данном случае фильтр глушит УЗО? Ведь разница пришло-ушло должна быть.

Фильтр УЗО не глушит утечка в 5мА для УЗО ничего, а для человека ооочень ощутимо особенно под душем... Моё мнение: Раз УЗО стоит, защитный контакт розетки для СМ подключить к КУП и туда-же корпус ванной, смесители и т.д. (сделать выравнивание потенциалов). Объединять с защитным проводником от эл.щитка нельзя.

0
iv1
iv1
Местный

Регистрация: 30.12.2008

Москва

Сообщений: 674

15.10.2009 в 11:59:54

LAV написал : защитный контакт розетки для СМ подключить к КУП и туда-же корпус ванной, смесители и т.д. (сделать выравнивание потенциалов)

Вообще то это называется не выравнивание отенциалов, а "заземлиться на стояк".
Вы решили угробить соседей внизу?

0
LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

15.10.2009 в 18:50:04

iv1 написал : Вы решили угробить соседей внизу?

Чем, утечкой до 10мА?

0
dmitriev01
dmitriev01
Резидент

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

15.10.2009 в 19:17:54

LAV написал : Чем, утечкой до 10мА?

А если что с УЗО? Уж лучше РЕ тогда вообще не подключать.

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1745

15.10.2009 в 19:57:51

LAV написал : защитный контакт розетки для СМ подключить к КУП и туда-же корпус ванной, смесители и т.д.

По мимо уравнивания получится заземление электроприброра через трубы. Трубы водопровода использовать в качестве защитного заземляющего проводника запрещено!

Так же получится зануление стиральной машины через трубы. Трубы водопровода использовать в качестве защитного проводника зануления запрещено!

LAV написал : (сделать выравнивание потенциалов)

Выравнивание применяется для уменшения напряжения шага.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

LAV
LAV
Резидент

Регистрация: 07.01.2006

Подольск

Сообщений: 1584

16.10.2009 в 17:24:56

Что-то я опять не догоняю. Итак: вариант 1. Корпус стиралки не подключен "висит в воздухе". Результат - постоянное "пощипывание". В случае пробоя на корпус - удар током при касании с срабатыванием УЗО или срабатывание УЗО по утечке при металлической подводке (очень сомнительно из-за резинового шланга для подключения воды). вариант 2. Корпус стиралки соединён с смесителями, ванной и т.д. через КУП (при этом отводы от металлических стояков воды и канализации должны быть сделаны пластиком). Результат - пощипывания нет. В случае пробоя на корпус удара током нет, но возможно "пощипывание" вплоть до срабатывания УЗО.

Опасность для соседей (выше/ниже) считаю одинаковой для 1 и 2 вариантов.

0
AlexsandrS
AlexsandrS
Местный

Регистрация: 26.10.2008

Киев

Сообщений: 475

16.10.2009 в 17:39:27

LAV написал : Корпус стиралки соединён с смесителями, ванной и т.д. через КУП (при этом отводы от металлических стояков воды и канализации должны быть сделаны пластиком). Результат - пощипывания нет.

Если соседи снизу сделали пластикове трубы, то щипать будет также. Соседям не опасно если стиралке не подключена к трубам и может быть опасно, если подключена, а разрыв труб есть ниже них. В форуме когда-то писали последствия, обило человека. может все же лучше "землю" протянуть с щитка, в случае аварии которую быстро исчправят отключением тока заметно будет проблему, а пробой на корпус заметно не будет. Это как вараинт.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу