Аватар пользователя
alsem

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 617

17.02.2013 в 00:51:06

Эак написал : Стальной радиатор PURMO(Финляндия) На 18кг оголились все 100% заклёпок. При 25кг из под одной заклёпки пошла течь.

Рабочее давление этого радиатора = 10 бар. Испытательное давление на заводе = 13бар. Испытательное на объекте, не более 12бар. Заводская гарантия (при соблюдении...) 10 лет. _____________________________________________________ Слабенький фокус ваша контора придумала. Надо было трактором по нему прокатиться, а потом показывать, как его сильно заплющило (и заколбасило):a. С микрометром и ссылками на отцов-теплотехников. Ну чтоп так... Понаучней чтоп... В смысле - чтоп поакадемичней как-нить...:yu

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

17.02.2013 в 10:54:05

alsem написал : Слабенький фокус :yu

У Вас есть более интересные и более информативные испытания? Покажите пожалуйста видео.

0
Аватар пользователя
alsem

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 617

17.02.2013 в 11:58:47

Спасибо спасибо:)! Запомнил Ваше предложение. Уж поиспытываем-с:clapping С видео-хламом проблем не будет. Завалим тему всякими реалити-шоу.

Slob написал : если сбросить унитаз компакт с высоты 30 м, то он разобьется)

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

17.02.2013 в 20:26:11

Вот одно из практических ипытаний, сделанных не нашими сотрудниками:

http://www.youtube.com/watch?v=zX4xxTG_K08

Вот сайт лаборатории, где детальнейшим образом проводились испытания различных брендов:

http://lakielis.ru/

Теперь Ваша очередь показать интересное видео. Ведь одни только эмоциональные всплески с обилием смайликов с профессиональной точки зрения наверное мало информативны?

0
Аватар пользователя
alsem

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 617

17.02.2013 в 20:33:04

ak_valtec; Э нет.. Вы мне сначала объясните, на коего такого надо в радиатор с рабочим 10бар, загонять 25 бар... Тока без эмоциональных всплесков пожалуйста... Не ну Вы просто объясните пожалуйста, чё эт так вдруг заступились за тех, кто так лихо рвёт радиаторы, которые я к примеру покупал в Ваших-же магазинах... Тока без всплесков битте... А про "извлекание" cальника... эт конечно иньтересно... Тока просьба не отвлекать (и не отвлекаться) от стержня вопроса:)

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

17.02.2013 в 20:55:19

ЭАК просто показал - какое давление в принципе выдерживает стальной панельный радиатор PURMO и каков будет характер разрушения. И всё. Он же не делал вывод- хорошо это или плохо. Конечно, такое рабочее давление в природе встретить трудно. Есть конечно ещё гидроудары. Последствия одного такого гидроудара наблюдал лично в Хабаровске (пришлось по подвалам полазить). По большому счёту, на мой субъективный взгляд, такой же результат покажут и все остальные европейские стальные панельные радиаторы. Ведь делаются они примерно на одном и том же оборудовании и по одной и той же технологии. Экономить на технологии бессмысленно, т.к. в данной теме- главное наличие. Условно говоря, чтобы продавать фуру таких изделий в месяц, надо на складе держать минимум в пять раз больше. Но это другая история.

0
Аватар пользователя
alsem

Местный

Регистрация: 26.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 617

17.02.2013 в 20:58:41

ak_valtec; Так кто ж ему мешал указать, что он только лишь УКАЗЫВАЕТ??? Пусть на своей продукции УКАЗЫВАЕТ. Если выпускает конечно... А то ИСПЫТЫВАТЬ ТО - мастеров много. А вот отвечать...

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

17.02.2013 в 21:00:27

Понятно, недоработка автора испытания. Справедливо.

0
Аватар пользователя
ГАЛЛОП

Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

19.02.2013 в 17:01:31

ak_valtec написал : Вот сайт лаборатории, где детальнейшим образом проводились испытания различных брендов:

[URL]http://lakielis.ru/

Александр , нисколько не удивлюсь , если будете отрицать аффилированность этой "лаборатории" к Весте. Однако у меня нет ни малейшего сомнения кто и что за ней стоит. Я уже на форуме сантехников пояснял г-ну Сушицкому , что результаты показаний спектрометра без аттестованной методики ( где оговаривается список анализируемых компонентов и область их концентраций при измерениях , пределы допустимых отклонений покомпонентно , общая методическая погрешность , порядок подготовки образцов и мн.др.) - не более чем распечатка "с потолка". Уверен , что технические специалисты из Весты понимают как это по меньшей мере безграмотно - делать заключения о химсоставе без учета погрешности средства измерения. Лично меня просто развеселили зарегистрированные "превышения" в разы меньшие , чем погрешность измерений приборов данного типа.
Спасибо конечно , что не забыли " исследовать" химсостав наших кранов. Только почему "исследователи " проверяют на соответствие именно марке CW617N ?Мы не ее декларируем. Или просто другой марки не знают ?;)
Тоже было бы смешно , если бы не так грустно. Ниже плинтуса.

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

19.02.2013 в 22:34:20

ГАЛЛОП написал : Александр , нисколько не удивлюсь , если будете отрицать аффилированность этой "лаборатории" к Весте.

Уважаемый Виталий!

А мы никогда и не скрывали эту самую афилированность. Организационно это два разных подразделения, но собственник один. А что в этом такого предосудительного? Просто мы хотя бы пытаемся организовать в РФ что то отличное от примитивной торговли импортной продукцией только на том основании, что все импортное - хорошее. Мы показываем, что это не всегда так, что продукцию надо адаптировать под российские условия эксплуатации. Кроме того, многие обижаются на саму попытку организовать в РФ такой контроль, т.к. практически открыто проставляют в Россию изделия из некачественной, более дешевой латуни, а пишут на них CW617. Для того чтобы это понять не всегда необходимо использовать методы с самой высочайшей точностью- тут нет предела совершенству. Вы можете показать точнее? Так сделайте свои анализы. А про знание других стандартов латуни как то совсем грубо и примитивно написали. Не совсем стыкуется с пропагандируемыми вами тонкими методами исследования.

0
Аватар пользователя
ГАЛЛОП

Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

20.02.2013 в 09:29:51

ak_valtec написал : А про знание других стандартов латуни как то совсем грубо и примитивно написали..

Тогда почему наши краны проверялись на соответствие марке , которая нами не декларируется ? Спросите своих технарей знают ли они о различиях в марках CW617N и ЛC59-1 ?

ak_valtec написал : Для того чтобы это понять не всегда необходимо использовать методы с самой высочайшей точностью ........... не совсем стыкуется с пропагандируемыми вами тонкими методами исследования.

Александр , Вы меня действительно не понимаете ? Тогда на пальцах. Спектрометр - средство косвенного измерения - это не линейка и не штангельциркуль. Соглпасно ГОСТовской методике допускается ошибка (предполагается погрешность) измерений по нескольким компонентам до 30%, а по некоторым и выше. И регистрируя своим прибором , например концентрацию 0.4 % ,а по стандарту допускается 0,3% , то вы не можете говорить ни себе ,ни тем более другим , что зафиксировали превышение. Вы же , регистрируя , например 0.31 % вместо положенных 0.3 % , резюмируете 3-х процентное превышение. Это не просто наивная ошибка - не может быть , чтобы технари из Весты были настолько безграмотны и неосведомлены.

Мы у себя для анализов латуни используем рентгеноспектрометр , и его погрешность по основным компонентам гораздо ниже ( в разы) , но образец для исследования должен быть в виде таблетки. Само собой мы проверяли какая латунь в изделиях всех крупных игроков на нашем рынке , для этого мы расплавляли корпуса и делали из них "таблетки" . Транслировать результаты хоть открыто ,хоть приватно - я не стану , но я с Вами согласен - рынок завален арматурой из желтого металла , и с этим можно и нужно бороться , только не с таким подходом. Эак на форуме сантехников с этим хорош справляется - его руки , ножовка и тиски наглядно и беспристрастно отделяют зерна от плевел.

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

20.02.2013 в 17:55:49

ГАЛЛОП написал : Тогда почему наши краны проверялись на соответствие марке , которая нами не декларируется ? Спросите своих технарей знают ли они о различиях в марках CW617N и ЛC59-1 ?

Александр , Вы меня действительно не понимаете ?

Уважаемый Виталий!

Мы сравниваем состав латуни других производителей с тем стандартом латуни, который используем сами (как и большинство европейских производителей) и просто обращаем внимание, что у некоторых производителей нет соответствия между тем, что декларируется на корпусе и имеет место быть по факту. А у некоторых производителей латунь просто ДРУГАЯ- не CW617. И всё!

НИКТО НЕ ГОВОРИТ - ПЛОХО ЭТО, ИЛИ ХОРОШО- КАЖДЫЙ СДЕЛАЕТ ВЫВОДЫ САМ.

Мы разве где-то написали, что ВЫ ДЕКЛАРИРУЕТЕ CW 617???!! См. фото. Чувствуете разницу??

С тем же успехом Вы можете сравнить краны других производителей с тем составом латуни, который используете вы сами и сделать вывод, что, например, Бугатти не соответствует составу латуни ЛC59-1. А Бологое, допустим, соответствует. Ради бога.

Только вот будет ли это кому-то интересно- другой вопрос? Возможно всем станет жутко интересно- что соответствует составу ЛC59-1, а что нет.

А относительно существующих в природе методов измерения - совершенно с вами согласен. Они бывают разные, со своими нюансами и с разной погрешностью.

0
Вложение
Аватар пользователя
ГАЛЛОП

Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

20.02.2013 в 20:48:17

Вот в чем вы мастера , так это разводить людей :) Тут Весте просто равных нет. На сайте лаборатории в разделе контакты значится ООО "Спутник" :D От души поржал над названием - не без чувства юмора Вестовцы. И все как положено "спутникам" , "космонавтам" , "помойкам" - ни дома не улицы ))))) Такие приемы НЕ СООТВЕТСТВУЮТ стандартам ведения бизнеса нашей компании ( и большинства европейских компаний.) Одни придерживаются стандартов порядочности , а Веста нет ! Просто ДРУГОЙ стандарт !:confused:

НИКТО НЕ ГОВОРИТ -ПЛОХО ЭТО ИЛИ ХОРОШО . КАЖДЫЙ СДЕЛАЕТ ВЫВОДЫ САМ. Чувствуете разницу ?;)

0
Аватар пользователя
виктор1

Местный

Регистрация: 20.12.2011

Москва

Сообщений: 1989

20.02.2013 в 21:43:47

ГАЛЛОП, ,а Вы что хотите конкретно предложить .Какой товар?Интересно узнать, может будем использовать.

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

20.02.2013 в 22:13:13

ГАЛЛОП написал : Вот в чем вы мастера , так это разводить людей :) Тут Весте просто равных нет. На сайте лаборатории в разделе контакты значится ООО "Спутник" :D От души поржал над названием - не без чувства юмора Вестовцы. И все как положено "спутникам" , "космонавтам" , "помойкам" - ни дома не улицы ))))) Такие приемы НЕ СООТВЕТСТВУЮТ стандартам ведения бизнеса нашей компании ( и большинства европейских компаний.) Одни придерживаются стандартов порядочности

Может со зрением что-то?!! На главной странице внизу посмотрите повнимательнее

http://www.lakielis.ru/

Адрес не только в контактах показывается, но и вообще при открытии любой страницы. Зачем самому то себя в глупое положение ставить?? Да, погрешность умозаключений отличается на порядок!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу