piter
piter
Местный

Регистрация: 24.04.2011

Черновцы

Сообщений: 909

24.10.2013 в 23:44:00

Riba4ok1 написал : Это все правильно только результат будет всегда разным ибо урожай формируют несколько факторов и одна технология выигрышная в этом году, в следующем может быть убыточной.

Лимитируют урожай солнечное излучение и вода , по некоторым участкам доступен полив , повлиять на гарантированое облучение растений солнцем нет возможности ни у кого . Все мои агроприйомы исключают глубокую обработку с переворотом пласта , а также постоянное вымешивание грунта фрезами (иногда использую) .Пока не заметил выиграшных проиграшных агроприйомов , есть крайне неудачное стечение погодных условий , и неудачное применение агроприйомов .

Кукурудзу нужно сеять севалкой точного высева и с достаочным междурядьем , моя китайская севалка позволяет сеять довольно точно но в этом году я проморгал с глубиной заделки семян и упустил возможность исправить ситуацию послепосевным уплотнением грунта

0
Вложение
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

24.10.2013 в 23:53:42

Riba4ok1 написал : К сожалению переход на полностью безотвалку привел очень скоро к потерям урожаев зерновых.

Наверное и подтвердить чем-то свои слова можете... А что там в Агроэкологии, совсем загнулись? Да и Шугуров наверно еле сводит концы с концами? 300% рентабельность- вот загнул.... Хорошо Вам хаить человека, если он не может ответить. "За годы десятой пятилетки полтавские свекловоды увеличили урожай корней на 80 центнеров с гектара при 32 центнерах в среднем по республике и соответственно 26, 24, 41, 56 центнерах у наших ближайших соседей в Черниговской, Киевской, Сумской и Харьковской областях. При этом следует учесть, что мы имеем, как уже говорилось, далеко не лучшие земли, получаем значительно меньше, чем в среднем по зоне Лесостепи, минеральных удобрений на гектар пашни и хуже энерговооружены. Внедрение бесплужной обработки позволило хозяйствам области в более сжатые сроки выполнять работы по подготовке почвы и сократить производственные затраты на возделывании сельскохозяйственных культур на 24 процента. На гектар сельхозугодий производится валовой продукции больше, чем в среднем по республике. В 1982 году колхозы получили 98 миллионов рублей, а в 1983 году 228 миллионов рублей чистого дохода. В 1982 году на 100 гектаров сельхозугодий его получено больше, чем по республике и в соседних областях, кроме Черкасской. Себестоимость основной продукции, производимой колхозами области, как правило, ниже, чем по республике и в соседних областях."

0
Riba4ok1
Riba4ok1
Резидент

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

25.10.2013 в 00:34:19

Владмир написал : За годы десятой пятилетки полтавские свекловоды

;)

Владмир, не нужно мне читать пропаганды, я сам нею активно занимался, и гнал еще и не такую пургу, и с Ф.Т. встречался не раз. Да он и не такое мог написать пока Брежнев был при власти. Могу правда подтвердить только снижение затрат на обработку.Но если бы все так замечательно было то какой бы придурок отказывался от такого добра? Вы же сами упоминали о сохе, буккере и пр. Вы не задумывались почему люди многие годы идут на повышенные затраты ставя пласт на ребро? Вы вообще вникали в сам процесс пахоты? Или Вы тоже уверены что пласт нужно перевернуть просто "вверх колесами"? А "Агроэкология" рядом со мной, недалеко, и странно если бы я о ней не слышал и не видел.

0
Владмир
Владмир
Резидент

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

25.10.2013 в 01:02:09

Riba4ok1 написал : ;)

  1. гнал еще и не такую пургу,

  2. какой бы придурок отказывался от такого добра? 3.почему люди многие годы идут на повышенные затраты ставя пласт на ребро?
    4.Вы вообще вникали в сам процесс пахоты?

  3. Чувствуется старая закалка. А то и очерк написать или статейку тиснуть, как оно было на самом деле или на худой конец ссылку дать на правдивую информацию.

  4. Сам теряюсь в догадках.

  5. Вы можете предложить свою версию, только с аргументацией и без эмоций, может я вникну, продам мотоблок, поставлю аккумулятор на трактор и навешу плуг( валяется под забором, все нет времени сдать на металлолом).

    1. Не только вникал, но и пахал 10 лет.
0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

25.10.2013 в 06:41:20

Владмир написал : под забором, все нет времени сдать на металлолом).

Если будешь сдавать на лом напиши, я куплю по цене лома, на, как изделие, денег нет..... Ведро картошки с куста, но при индивидуальном уходе за кустом, еще при СССР любители выращивали (это простой не генномодифицированной), но нет такого в массовом производстве....

0
Riba4ok1
Riba4ok1
Резидент

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

25.10.2013 в 09:33:55

Pavel003 написал : я куплю по цене лома,

Вам несказанно повезет, если в вес войдет еще и трактор, пусть и без АКБ.:) Насчет ведра то вполне возможно при индивидуальном и каждодневном подходе к каждому кусту. Но, мы все понимаем, одно дело 10 кустов картошки, чисто как хобби, для удовольствия и совсем другое 30 соток огорода для питания вклиненные в реальную жизнь. И совсем другое пром. посадки культур.

Владмир написал : Вы можете предложить свою версию

Это не моя версия и даже не моего пра-прадеда. Я же никого не отговариваю и даже не отрицаю никак безотвалки и элементов органического земледелия но и называть дураками весь мир, и предков до какого то колена это, как минимум, не скромно. Да и по-новой начинать слушать о сохе и буккере, без указания урожайности с полей в то время, и т.п. переливания из пустого в порожнее, мне не хочется. Тем более если кого-то устраивает обработка без вспашки под зиму, мульчирование вместо рыхления и т.д. то я только рад.

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

25.10.2013 в 10:12:59

Tomkol написал : На Украине 70% чернозема от общеевропейских площадей. Так что не удивительно. Я ж уже говорил, что недавно как раз проезжал Польшу и Чехию, почва в Польше в основном желтоватая глинистая, а в Чехии красная глина.

Видел я красноземы. И простыни из соломы, когда мы еще скирды буртовали. Цыгане в Румынии ее на поездах возили. Я не о том, а о том что, если чудо, то оно должно накормить и Европу и нас. А если чудо просто рекламный трюк, чтобы накормить производителя оригинальной сеялки, то нам это зачем? Тюльпанами Голландия весь мир закидала, почему хлебом какая нибудь Дания не закидает, используя, скажем,ЧУДЕСНЫХ червей, которых (или продавали) продают по немалой цене. Не верю я в чудо. И помидоры ростом в 4 метра только ГМ могут быть, ну или я чего оо не знаю, что тоже не исключено, естественно.

Riba4ok1 написал : Чудес действительно не бывает и, само собой, мир открыв плуг, не сможет вернуться, при всем желании, к допотопным технологиям. А безотвалка широко и повсеместно применяется, особенно в районах где ее применение действительно оправдано, т.е. подверженных эрозиям.

Именно это я и имел ввиду.

Riba4ok1 написал : опираясь на знания и не делать идола не из чего.

И это тоже

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

25.10.2013 в 10:14:00

Riba4ok1 написал : Но, мы все понимаем, одно дело 10 кустов картошки, чисто как хобби,

Это мы понимает, а те кто в секте нет.....

0
NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

25.10.2013 в 10:22:11

Tomkol написал : Недавно где-то видел сюжет, в котором по полю скошенной и убранной пшеницы сеяли новую, прорезая дисками тонкие канавки как раз на размер зерна. А жнивье как было, так и оставалось нетронутым.

Tomkol написал : Но подрезает его и, приподнимая, все же слегка рыхлит верхний слой почвы. А та сеялка, про которую я упоминал, только вертикально стоящими дисками щели под зерно прорезает.

Имхо. Я конеша сейчас буду не совсем точным но как бы по вашим словам все как два пальца об асфальт. Не все в этой технологии так просто как если смотреть на картинке. Сказать что по стерне в проделанную сошником канавку положить семя и все будет пучком не сказать ни чего. Так что не будем сравнивать как бы не сравнимые вещи. и самое страшное то что идя по этому пути гондурас по имени краина_У скоро будет сахар покупать за золото, которого тоже у гондурасе нет.
Так как мы на своих наделах выращиваем в основном пропашные культуры то нулевые технологии для зерновых применять как то не по феншую. Уповать на бактерии и только так же риск в том, что бы эти самые бактерии не переместились куда в другое обитовалище (шутка НО).

0
NAP
NAP
Резидент

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

25.10.2013 в 10:30:02

piter написал : Кукурудзу нужно сеять севалкой точного высева и с достаочным междурядьем , моя китайская севалкаНажмите на изображение для увеличения. Название: PICT1560.JPG.jpg Просмотров: 23 Размер: 169.8 Кб ID: 445613 позволяет сеять довольно точно но в этом году я проморгал с глубиной заделки семян и упустил возможность исправить ситуацию послепосевным уплотнением грунта

Туковая часть вашей севалки пустует? Когда можно ваще исключить туковую часть и убрать доп сопротивление .....

0
Said1960
Said1960
Местный

Регистрация: 16.08.2012

Васильков

Сообщений: 870

25.10.2013 в 10:33:09

lav_66 написал : Здорово! Жидкий лёд! Холодный пламень! Жаркая прохлада! Знойная стужа! Левоватая правизна!
Не порите чушь, оставьте это дело журналистам, телевизионщикам... Извините не удержался

Вот вам карта земель Украины. Слева в низу названия почв. Там видов этого чернозема... как на гуталиновой фабрике http://only-maps.ru/ekologicheskie-karty/karta-gruntov-ukrainy.html

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу