Агрономия и технологии с использованием мотоблоков.

NAP написал : Владмир, стою на позиции как у Виктор К Все почти так только клевер и люцерна смешивается в зерном немного смоченным водой для прилипающего эффекта.

Наконец то дождался обстоятельного ответа.

Мойсеич написал : ТОННЫ его на 20-ти сотках!!! .

В том то и прелесть, если не дожидаться семян - бесплатное удобрение не хуже навоза.

Владмир написал : В том то и прелесть, если не дожидаться семян - бесплатное удобрение не хуже навоза.

А, будет видно... По неподтвержденым данным он успевает насеяться на 40лет за сезон, так что все равно война...

Мойсеич написал : А успевает насеяться на 40лет.

Да хоть на 100, при сидерации расти все равно негде.

Мойсеич написал : А 2кила горчицы хватит на 20 соток с головой

Не хватит.Приблизительная норма 400 грамм на сотку.На 20 соток 8 кг.Но такую норму еще надо приноровится рассыпать,лучше брать с запасом.

Владмир написал : бесплатное удобрение не хуже навоза.

Вы опять о теории.Я экспериментирую с сидератами уже довольно долго,поверьте,они не могут заменить навоз.Для улучшения структуры грунта,да. Мне интересно наблюдать за тем что и как сеет народ,кто что вносит.Кто вносит навоз тот и урожай хороший имеет. Когда у меня был скот и я вносил.Я просто поражался насколько улучшается урожай там где зиму пролежит куча,и эффект сохраняется несколько лет.Даже летом по ботве видно где был вывален навоз. Сейчас с сидератами я не имею того что было тогда.И это мои наблюдения.

Приведите ваши наблюдения,не философствуйте.

Виктор К написал : Я экспериментирую с сидератами уже довольно долго,поверьте,они не могут заменить навоз.

_____ Скатились до Курдюмовщины, осталось дописать, что перегной лучше навоза. Глубокомысленное замечание. ____ Сидератами удобряется только то, что само наросло, а навоза можно навезти сколько хочешь, как тут корректно сравнивать? Если есть бесплатный навоз - проблем нет, другое дело, если покупать. Можно и урожаем не расплатиться. В Харькове даже солома 1 гр/кг. А овес 20 гр ведро. Дальше продолжать расчеты или сами посчитаете, что выгоднее и во сколько раз. У нас уже коровье дерьмо продают по цене зерна. ____ Так говорите куча сверху лежала - охотно верю про урожай и последействие в три года, сам проверял. Но почему Вы другим советуете запахивать поглубже, это чтобы урожая не было из-за отсечки капилляров и ждать три года, пока перегниет в анаэробных условиях, вместо нитрификации до посева ? ____ С сидератами все не так просто, как с навозом, надо точно знать, чего в почве не хватает. Клевер мало поможет при нехватке фосфора и наличии пырея, а гречиха не заменит бобовые , если мало азота. Но то, что при правильном подборе и разумной арготехнике это будет значительно дешевле покупного навоза - несомненно. ____ Осенью вспахал (25 см)1- ю часть участка, весной забороновал и посеял под фрезы горчицу, 2 -ю часть обработал АР весной по бурьяну и посеял горчицу так же, с 15 апреля по 15 мая дождей не было. Результат на 15 мая: высота горчицы на 1-й части 30 см, на второй 110 см. Прокомментируйте пожалуйста мои наблюдения с точки зрения достоинств накопления влаги при глубокой осенней пахоте, что слабо?

Виктор К написал : Вы опять о теории

А я практик!

Виктор К написал : Я экспериментирую с сидератами уже довольно долго,поверьте,они не могут заменить навоз.

Я тоже эксперементирую с сидератами, правда не очень долго. Пару лет горчицу выращивал, потом рожь. Но могу сказать одно: Лучше, чем ничего, земля немного рыхлее становится. Но навоз не заменяет полностью...

Владмир написал : бесплатное удобрение не хуже навоза.

Поверьте хуже!

Владмир написал : Да хоть на 100, при сидерации расти все равно негде.

Не совсем понял конечно. Но у Вас то грех жаловаться. Если я у нас в Ленинградской тобласти успевал сидераты вырастить после уборки урожая, то у вас то какие проблемы?

Владмир написал : Если есть бесплатный навоз - проблем нет,

А у Вас есть? Я то подзабыл уже что это. Надо покупать. А цену его знаете?

Владмир написал : Прокомментируйте пожалуйста мои наблюдения с точки зрения достоинств накопления влаги при глубокой осенней пахоте, что слабо?

А каким образом именно глубокая пахота влияет на накопление влаги? Объясните... Ну вспахали в октябре глубоко, в ноябре как положенно все это замерзло... снег выпал и пролежал зиму. Весной, из-за не такого большого слоя снега он растает и стечет быстрее, чем земля мороженная его впитает... Получаем класику жарна - недостаток влаги в посевную. Пахота с большим гребнеобразованием еще как то способствует снегозадержанию... А глубокая как ?

valerich написал : Я тоже эксперементирую с сидератами, правда не очень долго. Пару лет горчицу выращивал, потом рожь.

Вы именно с осенними сидератами экспериментируете, или оставляете на год и больше участок под паром ? Потому как за осень в наших широтах - это больше утопия, не растет с середины сентября ни чего кроме капусты и клевера.

umnyi написал : Вы именно с осенними сидератами экспериментируете, или оставляете на год и больше участок под паром ? Потому как за осень в наших широтах - это больше утопия, не растет с середины сентября ни чего кроме капусты и клевера.

С нашим коротким летом и непредсказуемыми весной и осенью... Для восстановления почвы оставляю участок на пары и сидераты. За пару лет (а может за лета три) думаю что плодородие восстановится и почва избавится от лишних вредителей (проволочник достал...) Весной и осенью (горчица например) сидераты отрастают до 15см, что несомненно очень мало. А капуста с клевером не растут, а дозревают...

umnyi написал : А каким образом именно глубокая пахота влияет на накопление влаги? Объясните... Ну вспахали в октябре глубоко, в ноябре как положенно все это замерзло... снег выпал и пролежал зиму.

Добавить надо - Снег выпал и пролежал зиму, до апреля;) А к началу мая земля оттаяла на 20см... Нет смысла спорить и что то доказывать Владмир Другие у нас условия...

umnyi написал : Вы именно с осенними сидератами экспериментируете, или оставляете на год и больше участок под паром ?

Я пробовал и так и так. В смысле на пары, участок позволяет, и после уборки урожая пробовал, тоже успевает вырасти, запахать только не успеваю.

Мойсеич написал : Так ото ж... А 2кила горчицы хватит на 20 соток с головой. Убеждаюсь, что сидераты- не удобрение, земля красивее,помягче... Сеять буду однозначно, зачем чернеть, тем более козы у меня...

На 20 соток думаю даже если со снаровкой то нужно не менее 6-7кг, а так и все 10. То что участок красивый с сидератами это факт.

Видно как горчица зажала фацелию

NAP написал : На 20 соток думаю даже если со снаровкой то нужно не менее 6-7кг, а так и все 10

Десять то явно перебор. При разбрасывании вручную нужно 250-300 гр на сотку. Так что 6 кг вполне хватит.