Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

30.10.2013 в 10:49:01

Riba4ok1 написал : Десять то явно перебор. При разбрасывании вручную нужно 250-300 гр на сотку. Так что 6 кг вполне хватит.

Если сеять севалкой то норма как бы да. Если сеять вразброс с руки то реально мала. Учтем потери на часть банально оставшихся на поверхности семян и на невсхожесть. По этому для ручного сева горчицы на сидераты считаю, что норма высева 500г/сотка вполне приемлема. И разбрасывать проще и результат как бы прогнозируемый. Нам в данном случае нужна зеленая масса. Пусть стебель будет немного тоньше но стеблей на площади будет больше. Имхо.

0
Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

30.10.2013 в 11:13:44

valerich написал : А я практик!

Не совсем понял конечно.

Мысль была такая, сто при сидерации засоренность поля не имеет значения, главное не допускать обсеменения. Навоз по большому блату - 100 дол /камаз.

0
Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

30.10.2013 в 11:17:31

umnyi написал : Пахота с большим гребнеобразованием еще как то способствует снегозадержанию... А глубокая как ?

Так это не я предлагал, согласен полностью.

0
Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

30.10.2013 в 11:31:09

Владмир, по классике жанра для сахарной свклы нужна была именно глубокая осенняя вспашка с внесением навоза. Как вы правильно заметили перегной лучше навоза. Таки да. Если бы вы были аграрием а не сторонним наблюдателем с окна поезда то помнили что во времена колхозов навоз на поля вывозился в кагаты и накрывался соломой. И так перегнивал как минимум год. Дальше из этих кагатов развозился и разбрасывался по полям, дальше под зиму запахивался и преимущественно под пропашные культуры. По весне как только можно заехать на поля культивация и посев. Так что Виктор писал как бы банальные вещи для тех времен. Правда Юра54 может и здеся свои пять копеек вставить про те времена, но это его видение возможно так же с окна поезда или комсомольского кабинета. Корневая система у сахарной свеклы тащит питательные вещества из глубины по этому раньше были такие задачи. Вы все сливаете в одну миску.

0
Аватар пользователя
umnyi

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

30.10.2013 в 11:34:55

Владмир написал : 100 дол /камаз.

Это дешевый у вас навоз, в нах краях и 200 за то же не диво.

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

30.10.2013 в 12:29:28

Виктор К написал : Я экспериментирую с сидератами уже довольно долго,поверьте,они не могут заменить навоз.

Это смотря какие растения в качестве сидератов использовать. Классические агрономы - и те утверждают, что горчица белая в два раза эффективнее навоза. Про портулак, к сожалению, никакой информации не попадалось.

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Директор

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Москва

Сообщений: 4427

30.10.2013 в 12:51:36

Позвонили из "Простоквашино", "и что ты там такого накидал, что весь участок зеленым стал???" Рожь разбрасывал..., что то числа 12-14-го..., октября...., видимо "вылезла"... =)))

0
Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

30.10.2013 в 12:55:46

Директор написал : Позвонили из "Простоквашино", "и что ты там такого накидал, что весь участок зеленым стал???" Рожь разбрасывал..., что то числа 12-14-го..., октября...., видимо "вылезла"... =)))

Скорее всего сейчас участок розоватый. У меня с конца сентября и то только немного зеленеет.

0
Аватар пользователя
Директор

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Москва

Сообщений: 4427

30.10.2013 в 12:58:01

NAP написал : Скорее всего сейчас участок розоватый.

Может и так..., что сообщили, тому и рад!!!, не зря разбрасывал... =)))

0
Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

30.10.2013 в 14:54:58

umnyi написал : Это дешевый у вас навоз, в нах краях и 200 за то же не диво.

Я ж писал: по блату, а так тоже до 200 доходит в зависимости от качества. Пусть сами жрут. Земли у меня хватает и это позволяет заняться сидерацией круглогодичной с тремя урожаями. На правильно обработанном участке горчица выросла 1,2 м, гречиха -1,5, рожь вперемешку с самосевной редькой - 0,2, ничего, еще отрастет, температура +18,

0
Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

30.10.2013 в 15:34:24

NAP написал : во времена колхозов навоз на поля вывозился в кагаты и накрывался соломой. И так перегнивал как минимум год. Дальше из этих кагатов развозился и разбрасывался по полям, дальше под зиму запахивался и преимущественно под пропашные культуры. По весне как только можно заехать на поля культивация и посев. Так что Виктор писал как бы банальные вещи для тех времен.

А Вы уверены, что эти банальные вещи делались по классике, Вы ж ее не читали в отличии от меня. И не переиздавалась настоящая классика в советские времена, а то, что издавалось, было подкорректировано либо в угоду гениальному усатому преобразователю природы, либо лысому химизатору. А все несогласные - стройными рядами за Тулайковым. За нарушение глубины вспашка могли посадить а то и врагом народа объявить. Золотарев чудом избежал тюрьмы, но был уволен за применение своей сеялки без высочайшего соизволения свыше. Агрономам приходилось выкручиваться. Раньше действительно ставились тупые задачи выращивать культуру по несколько лет на одном месте.

0
Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

30.10.2013 в 16:10:40

Владмир написал : А Вы уверены, что эти банальные вещи делались по классике, Вы ж ее не читали в отличии от меня. И не переиздавалась настоящая классика в советские времена, а то, что издавалось, было подкорректировано либо в угоду гениальному усатому преобразователю природы, либо лысому химизатору. А все несогласные - стройными рядами за Тулайковым. За нарушение глубины вспашка могли посадить а то и врагом народа объявить. Золотарев чудом избежал тюрьмы, но был уволен за применение своей сеялки без высочайшего соизволения свыше. Агрономам приходилось выкручиваться. Раньше действительно ставились тупые задачи выращивать культуру по несколько лет на одном месте.

Да, вы оказывается миссионер. С одной стороны это радует а с другой не понимаю. Я как бы прагматик и принимаю то что увидел. На то что могло бы быть как то не хватает всего. Как то за инакомыслие или как бы не выполнение циркуляров я не попадал и особо то на прямую не слышал. Наверное это было немного раньше чем я начал житие. Я собственно про с/х уже забыл почти все. Так типа корни тянут к земле пытаюсь что то делать и не более того. Читать перед сном то чего не применить нет желания. По этому если классика в то время не переиздавалась то для моего поколения это была не классика. После 28 октября возможно будет и еще одна классика на голову. По этому хочу не прочитать доклад а что бы современник кто видит своими глазами, сказал как в промышленных масштабах сейчас выращивается сахарная свекла. По вашей классике или по совковой традиции. У моей местовке свеклу уже не выращивают больше 10 лет. До последнего возделывали по совковски как любят сейчас говорить многие.

Касательно

Владмир написал : Осенью вспахал (25 см)1- ю часть участка, весной забороновал и посеял под фрезы горчицу, 2 -ю часть обработал АР весной по бурьяну и посеял горчицу так же, с 15 апреля по 15 мая дождей не было. Результат на 15 мая: высота горчицы на 1-й части 30 см, на второй 110 см. Прокомментируйте пожалуйста мои наблюдения с точки зрения достоинств накопления влаги при глубокой осенней пахоте, что слабо?

То в прошлом году было так с посадками горчицы. 1/3 участка совсем малый рост, следующая 1/3 средний, а остальные 1/3 высокорослая. Посев в один день и в поперек участка. О чем это может говорить? А еще раньше было так что Рапс озимый посеян из первых двух ведер что были набрато из мешка взошли а то что после бралось даже и не показало всходов. Фотки на форуме есть. Тут что скажете?

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

30.10.2013 в 17:45:41

NAP написал : 1/3 участка совсем малый рост, следующая 1/3 средний, а остальные 1/3 высокорослая. Посев в один день и в поперек участка. О чем это может говорить?

На горбочке хуже всходит, в низинке - лучше. Даже если перепад едва заметен.

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
NAP

Местный

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

30.10.2013 в 17:54:14

Tomkol написал : На горбочке хуже всходит, в низинке - лучше. Даже если перепад едва заметен.

На том участке таких перепадов почти нет но по длине конечно можно снивелировать. И самое интересное то что картина вдоль не взирая на неровность горизонта и в низинке и на бугорке одинакова. Слишком много в агротехнике подводных камней так сказать что бы по одному примеру оценивать. Как карта ляжет грубо говоря если не танцевать с бубном.

0
Аватар пользователя
Владмир

Местный

Регистрация: 02.12.2012

Харьков

Сообщений: 1062

30.10.2013 в 18:13:03

NAP написал : Читать перед сном то чего не применить нет желания. ...Тут что скажете?

Ну спасибо, рассмешили, а Вы оказывается агностик идейный ( извините не удержался от философствования).

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу