Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

27.03.2013 в 14:11:45

OlegV написал : есть много людей терзаемых муками выбора

есть... которым нужен не выбор, а конкретная рекомендация - что купить - исходя из таких-то а) б) в) г).. личных требований к прибору

0
Аватар пользователя
segga

Местный

Регистрация: 29.05.2011

Брест

Сообщений: 17

27.03.2013 в 14:28:51

можно ли так делать ??

по цепи фаза- арматура 100 вт лампа горит в полный накал узо электромеханика между нулём и арматурой напряжение около 3-4 вольта вечером , 1-2 вольта днём

0
Вложение
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.03.2013 в 14:32:18

Защита от обрыва ноля? Защита от переполюсовки? Лампочкой 220В 100Вт металлосвязь не проверяют. Проверять надо при меньшем напряжении и большем токе ;) Если по делу, то сделать можно, но замучают ложные отключения. Если поставить супрессор 1.5KE30CA и селективное УЗО, то теоретически работать будет :)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.03.2013 в 14:42:56

OlegV написал : Я может ошибаюсь, но ранее в теме мелькали характеристики симисторов на 600А, 800А. Так что теоретически, при условии отсутствия КЗ и с пониманием того, что симистор может греться как печка, допустимый ток через полупроводник может быть выше чем через реле. Другое дело, что практически, при данных ограничениях, это сомнительное преимущество, и лично я бы отдал предпочтение реле.

Опять же, нужно смотреть конкретную практическую реализацию. В ЗАС-8 и в УЗМ-50 стоят симистор на 80А и реле на 80А соответственно. Но при токе 36А (номинал ЗАС-8) симистор перегревается выше предельно допустимой температуры, реальный рабочий ток 20-25А, а реле при 36В - едва теплое. И по другим параметрам, то, что можно достигнуть теоретически - это одно, а что реализовано практически - совсем другое. Теоретические выкладки - это для производителей - к чему стремиться, а потребителю нужно сравнивать конкретные практические девайсы.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

27.03.2013 в 14:46:34

ksiman написал : Если сделать быстродействующую защиту от перенапряжений (10мкс) и быстродействующую защиту от КЗ (за те-же 10мкс), то Вам такая защита очень не понравиться, т.к электричество будет очень часто пропадать, причём даже от включения телевизора в розетку

Абсолютно безграмотное утверждение. Разработчик такие ляпы не может допускать, другое дело модератор, который пишет: при обрыве ноля наибольшее напряжение на самой нагруженной фазе.;)

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

27.03.2013 в 14:49:19

ppkvin написал : при обрыве ноля наибольшее напряжение на самой нагруженной фазе.

пруф?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.03.2013 в 14:54:57

ksiman написал : Если сделать быстродействующую защиту от перенапряжений (10мкс) и быстродействующую защиту от КЗ (за те-же 10мкс), то Вам такая защита очень не понравиться, т.к электричество будет очень часто пропадать, причём даже от включения телевизора в розетку :(

ppkvin написал : Абсолютно безграмотное утверждение.

Ну-ну :)

Напряжение повысилось по амплитуде до 400В и за 10мкс его отрубать? Ток повысился до 100А и за 10мкс всё отрубать? :D Это придётся сидеть без света почти постоянно :( Нельзя делать защиту очень быстродействующей...

0
Аватар пользователя
OlegV

Местный

Регистрация: 26.03.2013

Самара

Сообщений: 97

27.03.2013 в 15:31:47

Kamikaze написал : Опять же, нужно смотреть конкретную практическую реализацию. В ЗАС-8 и в УЗМ-50 стоят симистор на 80А и реле на 80А соответственно. Но при токе 36А (номинал ЗАС-8) симистор перегревается выше предельно допустимой температуры, реальный рабочий ток 20-25А, а реле при 36В - едва теплое.

Изменил пункт.

Kamikaze написал : Теоретические выкладки - это для производителей - к чему стремиться, а потребителю нужно сравнивать конкретные практические девайсы.

Потребителю такая информация тоже может быть полезной, т.к. производитель может указать достоверные, красивые но ненужные для данного устройства характеристики, и пользователь на это купится. Поэтому сначала можно теоретически решить для себя вопрос какой из двух типов устройств более рационален, а затем уже выбирать среди экземпляров этого типа, уже не рассматривая другой тип как заведомо более проигрышный.

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

27.03.2013 в 15:55:18

ksiman написал : Ну-ну

ksiman написал : Нельзя делать защиту очень быстродействующей...

Ну и ну... это вообще ни в какие ворота. Причем здесь помехоустойчивость и скорость отключения???

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

27.03.2013 в 16:07:08

ppkvin, а Вы выложите схемки из своих крайних патентов, для более предметного обсуждения. А то у меня они в бумажном виде, сканировать-фотать лень.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.03.2013 в 17:01:12

ppkvin написал : Ну и ну... это вообще ни в какие ворота. Причем здесь помехоустойчивость и скорость отключения???

При чём здесь помехоустойчивость? Тут речь про быстродействие защиты :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу