rumpel
rumpel
Новичок

Регистрация: 18.04.2013

Минск

Сообщений: 16

19.04.2013 в 16:57:20

ppkvin написал : Возможно будем делать вместо ЗАС-0.5 - ЗАС-1.0 за счет установки радиатора

Не вместо, а вместе - 0,5 позиционировать для телеков и прочей бытовой утвари, 1,0 - для компов, 1,2 исправить на 1,5 и для производительных компов их - вот как-то так я вижу линейку нормального производителя :) И с учётом реалий упор делать на модели для сетей без заземления, которые в подавляющем числе на пост-СССР пространстве.

ppkvin написал : ЗАС-1.0

Название модели запатентовано моим постом выше, отдаю за первый образец ;)

Kamikaze написал : Даже "топовые" модели ЗАС не способны нормально работать и защищать технику, о чем красноречиво свидетельствуют не только результаты независимых испытаний, но и категорический отказ производителя показать результаты собственных испытаний (перечисленных чуть ранее). Куда уж "модель чуть попроще" выпускать?!

:confused: Исправляться надо... Но тут ещё вопрос в том. что цена высокая, а результат не тот - за цену в тысячу рублей и спрос же другой был бы...

0
rumpel
rumpel
Новичок

Регистрация: 18.04.2013

Минск

Сообщений: 16

19.04.2013 в 17:06:08

Kamikaze, Вот наткнулся на инфу, о том, что у Pilot Х-Pro мастер-розетка имеет ограничение 500Вт По-поводу Most EHV у вас информации на этот счёт нету?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

19.04.2013 в 17:17:13

rumpel написал : Но тут ещё вопрос в том. что цена высокая, а результат не тот - за цену в тысячу рублей и спрос же другой был бы...

Стоимость подзащитной техники может быть в десятки и сотни раз больше стоимости устройства защиты. А ценность, например, личных фотографий, хранимых "в этой технике", порой просто невозможно выразить в рублевом эквиваленте... Поэтому - устройство защиты должно быть достаточно надежно работать и защищать технику независимо от стоимости. А если и ломаться, то с обесточиванием нагрузки. Например, побывавшие в моей "пыточной" УкрРеле (цена ок. 500 рублей РФ) при выходе из строя при мощной импульсной помехе обесточивают нагрузку и аварийные перенапряжения в нагрузку не проходят. ЗАС же наоборот, при пробое силового симистора свободно пропускает в нагрузку аварийное напряжение.

rumpel написал : По-поводу Most EHV у вас информации на этот счёт нету?

Нет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

rumpel
rumpel
Новичок

Регистрация: 18.04.2013

Минск

Сообщений: 16

19.04.2013 в 17:26:28

Kamikaze написал : А если и ломаться, то с обесточиванием нагрузки.

Тут я с вами полностью согласен - спасение потребителей за свой счёт это приемлемый вариант, а если ещё после этого и гарантийный ремонт фильтра, то вообще красота. Хотя даже и без ремонта можно считать, что средства окупились и иди в магаз за новым, чай не каждый день такие аварии происходят.

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

19.04.2013 в 17:48:24

Kamikaze написал : УкрРеле (цена ок. 500 рублей РФ) при выходе из строя при мощной импульсной помехе обесточивают нагрузку и аварийные перенапряжения в нагрузку не проходят. ЗАС же наоборот, при пробое силового симистора свободно пропускает в нагрузку аварийное напряжение.

Просто замечательная защита! А нельзя чтоль релюху, как в Диджи Топ, или семистор помощнее, раз с ним опасные косяки :mad:(это я наверное к ЗАСу обращаюсь;))

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.04.2013 в 12:04:37

rumpel написал : спасение потребителей за свой счёт это приемлемый вариант

Варистор на 250В(АС) плюс предохранитель небольшого номинала - защита равноценная ЗАСу с пробитым симистором, но в 100 раз дешевле :) Плюс тот, кто будет делать себе, а не врагу, обязательно возьмет корпус из самозатухающего пластика или даже металлический. Недостатки такой защиты все те же - при напряжении 380В сработает не мгновенно, а когда перегреется и "рванет" варистор (упомянутый Вами APC PH6T3-RS пару секунд пропускал 380В на выход), а при перенапряжении вольт 300-330В варистор и не подумает разрушаться, а если и "рванет", то оочень нескоро. Если же при аварии будет недонапряжение, то такая защита, понятное дело, вовсе не сработает. Кроме того, может не повезти и варистор при перенапряжении разрушится в обрыв еще до срабатывания предохранителя.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.04.2013 в 16:13:06

пяпа написал : А нельзя чтоль релюху

Угу, если разработчик не может обеспечить надежную работу симистора в аварийных ситуациях, то для обеспечения защиты техники необходимо поставить в ЗАС релюху последовательно с симистором для гарантированного отключения нагрузки при любой аварии - и пробой симистора был бы не страшен (да и само его наличие не имело бы уже большого значения). Такой ЗАС действительно можно было бы рассматривать как защиту для техники. Пусть и глючную, со сбоящим от помех контроллером, но все-таки защиту.

пяпа написал : семистор помощнее

На каждый более мощный симистор может "прилететь" из сети и более мощный импульс. Проблему нужно решать более радикально - обеспечивать грамотную защиту симистора соответствующими схемотехническими мерами. Это не сложно. Коли производитель не может сам это сделать - так пусть привлечет специалиста, Воронеж ведь не глухая деревня, в нем наверняка полно толковых радиолюбителей.
А с нормально защищенным симистором и дополнение/замена его электромагнитным реле было бы уже не столь актуально.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

22.04.2013 в 18:25:44

Kamikaze написал : Варистор на 250В(АС) плюс предохранитель небольшого номинала - защита равноценная ЗАСу с пробитым симистором, но в 100 раз дешевле Плюс тот, кто будет делать себе, а не врагу, обязательно возьмет корпус из самозатухающего пластика или даже металлический.

А можно еще варистор на вводе поставить да после узо с фазы на землю... Короче понятно что получится :)

0
пяпа
пяпа
Резидент

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

22.04.2013 в 18:30:44

У меня полетела плита индукционная, "вылетают пробки" при включении. Ну думаю, проверю еще раз, перед тем, как нести в сервис. Включаю, а входное реле напряжения Диджи Топ на 83А с релюхой на весь дом раньше срабатывает, чем АВ 2Р на 25А на этой линии, провод 3х2.5. То есть втыкаю вилку в розетку. Реле щелк, и отрубило все ляктричество, моргает, ждёт, автомат не сработал. Вилку сразу вытаскиваю, не жду когда реле вновь включится.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.04.2013 в 19:32:48

пяпа, видать, просадка напряжения при подключении варки. РН оказалось оперативнее, чем тепловой расцепитель автомата.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

rumpel
rumpel
Новичок

Регистрация: 18.04.2013

Минск

Сообщений: 16

22.04.2013 в 20:22:21

Kamikaze написал : Недостатки такой защиты все те же - при напряжении 380В сработает не мгновенно, а когда перегреется и "рванет" варистор

Kamikaze, вы меня совсем запутали :) А Most EHV и Pilot X-Pro? там же вроде тоже подобная схема

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу