Аватар пользователя
Sanitch

Местный

Регистрация: 19.02.2018

Орел

Сообщений: 181

11.07.2019 в 13:55:13

#6648953

Всем привет. Необходима помощь в выборе некоторого инструмента для работы с электрикой. Я не электрик. Делаю ремонт в квартире поактически с нуля. Сейчас необходимы следующие устройства. Индикаторная отвертка, поиск проводки, поиск обрыва провода. В наличии есть пара мультиметров, указатель напряжения Контакт 55эм и пара индикаторных отверток (одна с неонкой, но уже вся потрепанная и какая-то от иек со светодиодом). Чтобы сузить возможные варианты сразу расскажу, что нужно сделать. В санузле выведен был отдельный провод под вентилятор. Должен был включаться вместе со светом. Как его подключали не знаю. Скорее всего от распредкоробки. Сейчас эту затею с вентилятором заморозил. И обнаружил, что этот провод обесточен. Кто постарался не знаю. Либо когда наращивали световой кабель после моего КЗ, либо монтажники натяжных потолков перебили провод. Хотя говорят, что ничего не выбивало. Сейчас уже дело принципа найти обрыв, чтобы в дальнейшем избежать проблем с эксплуатацией электропроводки. Коробки под потолком закрыты кгл вставками и сверху зашпаклеваны. Их уже закрывают потолки. Туда без острой необходимости проблематично добраться. Хочу прозвонить сам этот злополучный кабель без напряжения спецустройством. Так же этот детектор в дальнейшем буду использовать при обнаружении обрывов в кабелях зарядок, наушников, бытовых приборов и т.д. Немного изучил тему и пока выбор пал на Mastech 6812. Дороже доя моих нужд не вижу смысла брать. Как детектор проводки заинтересовал Дятел, но его сняли с производства. Если есть мультиметры и указатель напряжения, то можно ли обойтись без отвертки-контрольки? Что можете посоветовать из необходимого мне инструмента? P.S. расположение проводки и РК я знаю, так на всякий случай. Стены бетон монолит.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

11.07.2019 в 15:36:16

#6649026

Sanitch, все детекторы в эконом диапазоне фигня. Кабель можно звякнуть и мультиком. Ну нашли Вы место обрыва(перебития) и что? Вскрывать штукатурку придётся чтобы устранить неисправность. А как Вы собираетесь восстанавливать повреждение - пайкой, скруткой, обжимом, клемниками ....чем хуже будет ремонт повреждения, тем больше он в дальнейшем принесёт проблем.

Sanitch написал: и какая-то от иек со светодиодом).

достаточно для:

Sanitch написал: Индикаторная отвертка, поиск проводки, поиск обрыва провода.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Sanitch

Местный

Регистрация: 19.02.2018

Орел

Сообщений: 181

11.07.2019 в 17:45:27

#6649070

megrad написал: Sanitch, все детекторы в эконом диапазоне фигня. Кабель можно звякнуть и мультиком. Ну нашли Вы место обрыва(перебития) и что? Вскрывать штукатурку придётся чтобы устранить неисправность. А как Вы собираетесь восстанавливать повреждение - пайкой, скруткой, обжимом, клемниками ....чем хуже будет ремонт повреждения, тем больше он в дальнейшем принесёт проблем.

Sanitch написал: и какая-то от иек со светодиодом).

достаточно для:

Sanitch написал: Индикаторная отвертка, поиск проводки, поиск обрыва провода.

megrad, именно такого рода индикатор. Но проводку как им найти? Он светится на все прикосновения. Да и мультиметром как обрыв найти, если есть только один конец кабеля, который уходит в штробе? А найти где обрыв хочу для того, чтобы знать проблемное место и в случае необходимости уже не искать. Да и фронт работы зависит от места повреждения. Если оно не под потолкомив корридоре, а в перегородке гкл над санузлом, то сейчас сделать будет проще, т.к. там потолок тянуть не стал.

Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

11.07.2019 в 18:12:44

#6649082

Sanitch написал: Но проводку как им найти?

Берётесь за жало и ведёте вдоль предпологаемой трассы. В ролике это показано.

Sanitch написал: мультиметром как обрыв найти, если есть только один конец кабеля, который уходит в штробе

Это да - можно выявить только неисправность кабеля.

Sanitch написал: А найти где обрыв хочу для того, чтобы знать проблемное место и в случае необходимости уже не искать.

Это естественно. Но ещё раз - эконом сегмент Вам не сильно поможет. Как вариант - био рамка, если есть к этому способность. Вот тест Mastech MS6812

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

11.07.2019 в 21:57:10

#6649169

Sanitch написал: Mastech 6812

для

Sanitch написал: буду использовать при обнаружении обрывов в кабелях зарядок, наушников,

не пригоден.

Sanitch написал: Что можете посоветовать из необходимого мне инструмента?

вы сами уже :

Sanitch написал: выбор пал на Mastech 6812

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4614

27.11.2020 в 15:45:30

#6928742

Выбираю инструмент для обжима изолированных кольцевых наконечников НКИ от 0,75 до 6 мм. Как я понял, для этого нужна матрица МПК-01. А вот инструмент какой лучше? 1) СТА-01 (2679 руб, 290 г, 225 мм, алюминий). 2) СТВ-01 (2864 руб, 620 г, 260 мм, сталь 3 мм). 3) СТК-01 (1394 руб, 540 г, 220 мм, сталь).

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

27.11.2020 в 16:08:51

#6928747

Юрка написал: Выбираю инструмент для обжима изолированных кольцевых наконечников НКИ от 0,75 до 6 мм. Как я понял, для этого нужна матрица МПК-01. А вот инструмент какой лучше? 1) СТА-01 (2679 руб, 290 г, 225 мм, алюминий). 2) СТВ-01 (2864 руб, 620 г, 260 мм, сталь 3 мм). 3) СТК-01 (1394 руб, 540 г, 220 мм, сталь).

Юрка, Я бы взял СТВ-01.

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

27.11.2020 в 16:09:20

#6928748

Юрка, Так смотреть надо на эргоомикку, условия использования и частоту(ресурс - ?) Я б потискал их в руках.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

27.11.2020 в 16:16:25

#6928750

MaSeVi написал:

Юрка написал: Выбираю инструмент для обжима изолированных кольцевых наконечников НКИ от 0,75 до 6 мм. Как я понял, для этого нужна матрица МПК-01. А вот инструмент какой лучше? 1) СТА-01 (2679 руб, 290 г, 225 мм, алюминий). 2) СТВ-01 (2864 руб, 620 г, 260 мм, сталь 3 мм). 3) СТК-01 (1394 руб, 540 г, 220 мм, сталь).

Юрка, Я бы взял СТВ-01.

MaSeVi, Но там написано для работы двумя руками , всегда ли это удобно ?

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

27.11.2020 в 16:19:12

#6928751

dokar написал: Но там написано для работы двумя руками , всегда ли это удобно

Ваша правда, но именно "подкупает" длина рукояток и стальная конструкция...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

27.11.2020 в 17:09:33

#6928762

MaSeVi написал: "подкупает" длина рукояток и стальная конструкция...

стк разве менее стальной при более удобной длине рукояток?

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

27.11.2020 в 17:19:05

#6928763

Две руки совершенно не обязательно. По заверениям производителя главная фишка СТВ это заметно меньшее усилие при обжиме. И судя по разным ютубным видео, дожимают двумя руками именно потому, что одной получается далеко не у всех. Некоторые об этом честно говорят. У СТА, как я понимаю, по сравнению с СТК в два раза большая цена тупо за почти в два раза меньший вес. Если постоянно не таскать, то точно не надо.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

27.11.2020 в 17:22:25

#6928767

Radio написал: стк разве менее стальной при более удобной длине рукояток?

Видно менее...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

27.11.2020 в 17:25:17

#6928769

Надо спросить у siemens. СТВ он точно жал - ссылка. И тоже двумя руками.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

27.11.2020 в 17:30:24

#6928771

MaSeVi написал: Видно менее...

Видно по цене? Вы тоже уверены, что чем дороже, тем лучше? ;) Для обозначенной цели годится любая из перечисленных конструкций, и даже еще более дешевые. Можно заказать аналог в китае за меньше тысячи рублей. Разницы никакой нет.

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

27.11.2020 в 17:32:59

#6928774

А здесь одной рукой - ссылка Там же еще усилие настраивается. Главное, чтобы провод держался хорошо.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16822

27.11.2020 в 17:38:36

#6928777

Radio написал: Вы тоже уверены, что чем дороже

Я не выражал такую уверенность.

Radio написал: Можно заказать аналог в китае за меньше тысячи рублей

Да можно хоть зубами жать - вообще бесплатно до поры, до времени...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

27.11.2020 в 18:36:40

#6928803

MaSeVi написал: можно хоть зубами жать

Зачем?? :eek:

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

28.11.2020 в 10:14:20

#6929069

Radio написал: стк разве менее стальной при более удобной длине рукояток?

Да, СТК - "менее стальной" и рукоятки короче, а не более удобные.

bnmuyt написал: По заверениям производителя главная фишка СТВ это заметно меньшее усилие при обжиме.

Рычаг длиннее.

bnmuyt написал: И судя по разным ютубным видео, дожимают двумя руками именно потому, что одной получается далеко не у всех.

НКИ жать двумя руками нет никакой необходимости.

Юрка написал: Выбираю инструмент для обжима изолированных кольцевых наконечников НКИ от 0,75 до 6 мм. Как я понял, для этого нужна матрица МПК-01. А вот инструмент какой лучше? 1) СТА-01 (2679 руб, 290 г, 225 мм, алюминий). 2) СТВ-01 (2864 руб, 620 г, 260 мм, сталь 3 мм). 3) СТК-01 (1394 руб, 540 г, 220 мм, сталь).

Именно для НКИ мне лично больше нравится CTF. Хотя и СТК вполне достаточно.

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4614

28.11.2020 в 14:36:24

#6929192

ПPOPAБ написал: Именно для НКИ мне лично больше нравится CTF. Хотя и СТК вполне достаточно.

1) А для каких наконечников CTF не очень нравятся? Для медных неизолированных? 2) CTF нравятся для НКИ из-за удобства (небольшая рукоятка, небольшое усилие) или из-за особого качества обжима?

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

28.11.2020 в 14:58:06

#6929201

CTF, это что ?

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

28.11.2020 в 16:03:15

#6929214

dokar, С параллельным движением матриц. Они вообще отдельно, без набора, продаются? За такую цену нафиг не нужны.

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4614

28.11.2020 в 16:08:54

#6929216

dokar, вот такой набор. Цена 7260 р. Длинна инструмента 215 мм. Масса инструмента 500 г. Есть видео от КВТ.

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.11.2020 в 00:47:42

#6929426

Юрка написал: 1) А для каких наконечников CTF не очень нравятся? Для медных неизолированных?

Для мелких ТМЛ, ГМЛ - конечно же ПК-16у.

Юрка написал: 2) CTF нравятся для НКИ из-за удобства (небольшая рукоятка, небольшое усилие) или из-за особого качества обжима?

Немного красивее сам обжим выглядит, симметричен из-за прямолинейного движения матриц. Как... Как маленький молоток для маленьких гвоздей. Удобнее.

bnmuyt написал: Они вообще отдельно, без набора, продаются? За такую цену нафиг не нужны.

Сам пресс CTF без матриц? Не встречал. Большинству граждан этот инструмент и даром не нужен. Для автоэлектрика, вторичных цепей и подобной гибкой мелочевки - то что доктор прописал.

СТВ для опрессовки НКИ великоват. Хотя если лапы как у баскетболиста то нормально будет. Или наоборот слабенькие чтоб двумя жать... :)

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4614

30.11.2020 в 01:14:23

#6930026

ПPOPAБ написал: Большинству граждан этот инструмент и даром не нужен.

Думаю, использовать кольцевые наконечники и гибкий провод для подключения вторичных цепей трансформаторов тока и клеммной коробки ККИ. Или это не принято и всё делают жёстким проводом?

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

30.11.2020 в 02:01:17

#6930053

Юрка написал:

ПPOPAБ написал: Большинству граждан этот инструмент и даром не нужен.

Думаю, использовать кольцевые наконечники и гибкий провод для подключения вторичных цепей трансформаторов тока и клеммной коробки ККИ. Или это не принято и всё делают жёстким проводом?

Юрка, Нормативы допускают применение гибкого провода во вторичных цепях. А что там непринято , так пусть сошлются .

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.11.2020 в 10:57:08

#6930167

Юрка написал: Думаю, использовать кольцевые наконечники и гибкий провод для подключения вторичных цепей трансформаторов тока и клеммной коробки ККИ. Или это не принято и всё делают жёстким проводом?

Чего ж не делают... Делают. Хотя чаще вовсе без ККИ. И традиционно моножилой 2,5 кв. Встречаются и помешанные на этих коробках. Один раз доклепались, как пьяный до радио, еле всунул эту коробку в готовый щит.

dokar написал: Нормативы допускают применение гибкого провода во вторичных цепях. А что там непринято , так пусть сошлются .

Это учет... А значит сбыт. Там иногда такие дятлы в контролёрах бывают, хоть кол на голове теши. Им похер у них ВАФ показывает угол.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

30.11.2020 в 11:18:21

#6930173

Это учет... ПPOPAБ, Так уже гавкался с ними по этому поводу и в конечном итоге разошлис ними с вопросом есть ли у меня лицензия ? Но работу, под пломбы, в итоге приняли на гибких проводах ))).

Аватар пользователя
a_lesander

Местный

Регистрация: 05.06.2020

Омск

Сообщений: 140

05.03.2023 в 12:41:41

#7159426

BSIDE X1

Функции:

  • мультиметр
  • бесконтактор детектор напряжения
  • детектор скрытой проводки
  • и фонарик

Для электромонтажа вполне удобная прозвонка. За счёт многофункциональности экономим место. Детектор напряжения работает адекватно. На наведёнку реагирует пониженным сигналом, если есть сомнения, подлючаем щупы и смотрим реальное напряжение. Детектор скрытой проводки как у всех, покажет провода под напряжением только под небольшим слоем штукатурки, но и это уже немало, иногда сильно выручает. Про фонарик сказать нечего, за год использования девайса включал его несколько раз, да и то случайно. В качестве мультиметра работает неплохо. Один существенный минус - прозвонка. Так как девайс сам определяет что к нему подключили, может показывать сопротивление в закороченой цепи. Сама прозвонка медленная 1-1,5 секунды, что замедляет процесс. Возможно уже в новых моделях эту проблему решили.

Надеюсь мой обзор останется полезен и кому то поможет с выбором. Сам я от подобного девайся отказываюсь и перехожу к поиску альтернативы. Прогресс не стоит на месте!

Аватар пользователя
a_lesander

Местный

Регистрация: 05.06.2020

Омск

Сообщений: 140

05.03.2023 в 12:48:53

#7159427

Вопрос.

У кого есть опыт работы с подобными клещами? На сколько оправданы в электромонтаже? И есть ли китайский аналог с ценой до 1500 рублей? Видел подобные тайваньского производства, но цена тоже не радует.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу