Втулка или подшипник?!

Serg написал : аль, что о Вашем мнении не знают производители паровых турбин для электростанций - а то они бросили бы ставить подшипники скольжения на свои изделия

На электровозах например моторно-осевой подшипник- скольжения, баббитовые вкладыши только потому, что на ось проблематично напрессовать подшипник с сепаратором, да и обслуживать его тяжело, т.е. менять. А вообще бы с радостью перешли на них.

Kvost написал : Сдается мне, что изготовление столь масштабных подшипников качения несколько проблематично

Нет, не проблематично. На 9ГПЗ в Самаре как раз делали подшипники-гиганты - скажем, на котором экскаватор поворачивается - более чем достаточен для паровой турбины. Но он не выдержит такой нагрузки и не будет работать на таких скоростях.

sunset написал : На электровозах например моторно-осевой подшипник- скольжения, баббитовые вкладыши только потому, что на ось проблематично напрессовать подшипник с сепаратором, да и обслуживать его тяжело, т.е. менять.

Я о чем сказать-то хотел? да о том, что подшипники скольжения вовсе не отсталая технология - это просто другая технология - и она точно так же имеет право на существование.

Serg написал : Тут обсуждать действительно нечего. Жаль, что о Вашем мнении не знают производители паровых турбин для электростанций - а то они бросили бы ставить подшипники скольжения на свои изделия

И не только турбин. На генераторах, насосах, двигателях тоже подшипник скольжения.... Применительно к двигателям сие требование обычно является обязательным начиная с 2000кВт. Только сравнивать со втулками их не стоит. Ничего общего. Там принудительная смазка жидким маслом. В результате трения как такового нет. Все работает на маслянном клине. Ну и удобство обслуживания/ремонта... Вкладыши/уплотнения делаются разъемными. Можно проверить/поменять без вывода ротора.

SVKan написал : Только сравнивать со втулками их не стоит. Ничего общего.

Совершенно напрасно Вы так считаете.

SVKan написал : Все работает на маслянном клине.

Любая смазка - это масляный клин, который возникает между соприкасающимися металлическими поверхностями. И во втулках, которые являются полноправными подшипниками скольжения тоже есть масляный клин - только создается он за счет консистентной смазки.

Serg написал : Любая смазка - это масляный клин, который возникает между соприкасающимися металлическими поверхностями. И во втулках, которые являются полноправными подшипниками скольжения тоже есть масляный клин - только создается он за счет консистентной смазки.

И все таки это разное... Консистентная из нагруженного подшипника быстро вылетит. Посему она не используется. Кстати на тех подшипниках (турбин, генераторов, мощных двигателей) металлические поверхности при работе не соприкасаются. И вообще у вкладышей рабочая поверхность не металлическая... Зато на валу ничего нет. Обычный металл...

А от продольных перемещений у тех же горизонтальных генераторов и двигателей в большинстве случаев вообще ничего не фиксирует. Может смещаться свободно. Ротор центруется магнитным полем...

SVKan написал : Консистентная из нагруженного подшипника быстро вылетит.

Нагрузка везде разная, тут Вы правы. В электроинструменте достаточно консистентной смазки. Правда есть и редукторы типа масляная ванна - скажем на алмазных дрелях. В буксах железнодорожных до недавнего времени применялись подшипники скольжения, Хвост вот соврать не даст. Нагрузки довольно большие. И никаких масляных насосов, заметьте.

Продольные перемещения - это уже конструкционный вопрос. Как и рабочие поверхности вкладышей - где-то пары сталь/бронза достаточно, где-то керамика применяется уже.

Не хочу спорить - ведь практика показала, что использование подшипников скольжения в электроинструменте вполне оправдано - их ресурса достаточно. Не везде, но в некоторых узлах - да.

SVKan написал : металлические поверхности при работе не соприкасаются

Это называется гидроопора, масло подается в подшипник с большим давлением. В обычный подшипник скольжения консистентная смазка попадает плохо (консистентная смазка хороша для шестерен редуктора электроинструмента), поэтому втулки обычно применяются на задней опоре шпинделя электроинструмента, где нагрузка меньше, чем на переднем. А на передней опоре шпинделя стоит подшипник качения. У достаточно дорогого и качественного инструмента, как правило, вместо втулок стоят игольчатые подшипники. Спор о том, что лучше в редукторе электроинструмента, втулка или подшипник качения, несколько забавляет :)

Serg написал : что использование подшипников скольжения в электроинструменте вполне оправдано - их ресурса достаточно.

Конечно, в том инструменте, где его ресурс сопоставим с ресурсом втулки...или ресурс втулки сопоставим с ресурсрм инструмента...:flirt

Дмитрий Т написал : Спор о том, что лучше в редукторе электроинструмента, втулка или подшипник качения, несколько забавляет

Это не спор, это констатация факта, что подшипники скольжения (а не втулки) применяются далеко не на самом бросовом инструменте и вполне имеют право на жизнь.

Дмитрий Т написал : Конечно, в том инструменте, где его ресурс сопоставим с ресурсом втулки

Ну да, - синий Бош - это же самый одноразовый инструмент.

Serg написал : Ну да, - синий Бош - это же самый одноразовый инструмент.

Оставим синий бош в стороне, ставит он втулки в дешевые (по понятиям боша) модели, но Вы-то поняли о чем я...;)

Serg написал : Это не спор, это констатация факта, что подшипники скольжения (а не втулки) применяются далеко не на самом бросовом инструменте и вполне имеют право на жизнь.

Конечно...конечно...:flirt ...хотя тема именно: что лучше...:)

Serg написал : что подшипники скольжения (а не втулки) применяются далеко не на самом бросовом инструменте

Причём не только инструменте,но и промышленном тяжелом оборудовании. Пром.компрессора К- 1500,К-1700 имеют в этом качестве,баббитовые подшипники скольжения.Работают в очень жёстком,продолжительном режиме годами.