Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.08.2013 в 08:38:18

ppkvin написал : Почему про ТУ не спрашиваете?:)

ТУ можно найти и почитать, а протокол только Вы и видели...

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

30.08.2013 в 08:46:07

ksiman написал : ТУ можно найти и почитать, а протокол только Вы и видели...

Тема конечно порядком захламлена, но Вы видимо пропустили цитаты из протокола. Если представляете процесс сертификации, то знаете, что без утвержденного протокола и заключения ни один эксперт сертификат не выдаст.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.08.2013 в 09:00:37

ppkvin написал : Если представляете процесс сертификации, то знаете, что без утвержденного протокола и заключения ни один эксперт сертификат не выдаст.

Процесс сертификации представляю. Теоретически, сертификат можно получить на что угодно, не буду рассказывать как...

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

02.09.2013 в 11:46:00

Гораздо важнее общее снижение качества комплектующих. Вылез скрытый дефект, которого никогда ещё не было: после трех часов эксплуатации в ЗАС-8.0-2-D - внутренний обрыв конденсатора 63V 220mF Rubycon, тестируется как 16,5 вольт на супрессоре VR5 вместо 20 вольт. Сработала защита по питанию процессора, нагрузка отключилась - потеря управления. Ни один светодиод кроме "фаза" не работает. Самое обидное - что дефект проявился в г. Одессе, одна отправка посылки роспочтой - 705 руб. (как по Европе).

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

02.09.2013 в 12:17:20

ppkvin написал : Вылез скрытый дефект, которого никогда ещё не было: после трех часов эксплуатации в ЗАС-8.0-2-D - внутренний обрыв конденсатора 63V 220mF

Такие дефекты электролитов известны любому радиолюбителю с младых лет. Еще лет 20 тому назад я ставил в работающий в режиме 24/7 автоматический включатель света в тамбуре два электролита впараллель для "горячего" резервирования. Учитесь ;)

ppkvin написал : Сработала защита по питанию процессора

Когда маркетолог описывает технические явления - это прикольно читать. Просто-напросто проц не может работать при пульсирующем питании. Он тупо "висит". Вот и вся "защита".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

02.09.2013 в 12:41:46

ppkvin написал : Гораздо важнее общее снижение качества комплектующих.

С низким качеством комплектующих можно эффективно бороться выбором правильного поставщика и фирмы-производителя, а также схемотехническими мерами.

Гораздо, гораздо хуже, когда качество разработки, схемотехники изделия на низком уровне. Тут никакие комплектующие не спасут.

Применительно к ЗАСам: анализ причин наиболее существенных и/или частых проблем, вызывающих многочисленные жалобы пользователей http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=89827&p=3971139&viewfull=1#post3971139 Практически все проблемы - по вине разработчика/конструктора ЗАС, из-за схемных и конструктивных ошибок и недоработок. И никакие, даже самые высококачественные, комплектующие не спасут от всех перечисленных проблем ЗАСов.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

02.09.2013 в 16:13:20

ppkvin написал : Гораздо важнее общее снижение качества комплектующих. Вылез скрытый дефект, которого никогда ещё не было: после трех часов эксплуатации в ЗАС-8.0-2-D - внутренний обрыв конденсатора 63V 220mF Rubycon, тестируется как 16,5 вольт на супрессоре VR5 вместо 20 вольт

Сколько и как прогоняется ЗАС перед продажей ? Или прогонка идет у покупателя ?

Смените поставщика комплектующих , это ненормальная ситуация. Миллионы только ЭЛТ телевизоров с десятками-сотнями электролитов на плате в общем-то работают без проблем :)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

02.09.2013 в 16:15:18

Kamikaze написал : И никакие, даже самые высококачественные, комплектующие не спасут от всех перечисленных проблем ЗАСов.

согласен, "лечить" фундаментальные баги разработки только фирменными комплектующими бессмысленно

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

02.09.2013 в 16:19:46

ppkvin написал : Считаем: при номинальном токе 5.5 ампера в ЗАС-1.2 выделяется 5.5 ватт. Смешно? При токе 10 ампер, когда уже срабатывают предохранители 8 ампер, выделяется 10 ватт. Утюг?

изначально в ЗАС-1.2 был предохранитель 10А, найти на 8А очень непросто. 10 амперный предохранитель держит ток 11-12А до 4-х часов. При этом в симисторе в закрытом корпусе будет выделяться до 14-15 Ватт. Нетрудно представить - что будет с пластмассой летом , когда вдобавок температура воздуха под 40 С. Такое испытание Вами или "сертификаторами" проводилось ?

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

02.09.2013 в 16:20:49

iale написал : согласен, "лечить" фундаментальные баги разработки только фирменными комплектующими бессмысленно

Жду Ваших комментариев по фундаментальному багу поляризованного реле: неотключению нагрузки при потере управления (по разным причинам). Как Вы считаете, допустимо ли применять поляризованное реле для устройства защиты?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

02.09.2013 в 16:22:34

будут сканы протоколов испытаний ЗАС, Ваши ответы на заданные мной ранее вопросы - будут и комментарии. PS В данной теме обсуждается изделие ЗАС

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

02.09.2013 в 16:30:56

iale написал : будут сканы протоколов испытаний ЗАС, Ваши ответы на заданные мной ранее вопросы - будут и комментарии.
PS В данной теме обсуждается изделие ЗАС

Данный вопрос задавался в теме по УЗМ, от Вас никакой реакции. Считаете такое положение нормальным?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

02.09.2013 в 16:37:30

лично мне вы данный вопрос не задавали. Меж тем лично мной лично Вам были безответно заданы сотни вопросов касательно функционирования вашей продукции.

ppkvin написал : Считаете такое положение нормальным?

Вам задают вопросы, Вы их игнорируете - но требуете ответа на свои... Это нормально ?

Так что насчет сканов протоколов гос. испытаний ? На перегрев ЗАС , его электропрочность, стойкость к импульсным помехам, пожаробезопасность ...

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

02.09.2013 в 16:40:59

ppkvin, вы производитель ЗАС, в этой теме неоднократно были опубликованы многочисленные жалобы пользователей на выход ЗАС из строя с утратой способности защищать нагрузку (причем, таких случаев с ЗАС описано в разы больше, чем с УЗМ), глюки от бытовых помех и т.д. Все проблемы с ЗАС обусловлены ошибками в его схемотехнике и конструкции, в отличие от редких проблем с УЗМ, обусловленных качеством комплектующих. Все проблемы со своим товаром, все жалобы пользователей вы начисто игноруете, а чтобы отвлечь от них внимание читателей, начинаете выискивать соринки в глазу у конкурента. "Считаете такое положение нормальным?"©

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

02.09.2013 в 16:43:03

ppkvin написал : Жду Ваших комментариев по фундаментальному багу поляризованного реле: неотключению нагрузки при потере управления (по разным причинам). Как Вы считаете, допустимо ли применять поляризованное реле для устройства защиты?

Это фича, причём полезная. Лучше остаться без защиты, чем без света сидеть.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу