ЗАС - вопросы выбора, подключения, эксплуатации.

ppkvin написал : Действительно, ведь корпуса ЗАС выполнены из напалма (по мнению "эксперта").

"Мнение эксперта" подтверждено видеокадрами реальных испытаний. Ваши слова не подтверждены ничем. Впрочем вам это говорили уже многие, а все как об стенку горох. Но и это даже не главное. Вопрос был о пробое симистора значит повреждены вплоть до возгорания окажутся приборы подключенные к ЗАС Будь это "простое" (или непростое) реле вопроса бы не возникло. Реле либо замкнуто, либо разомкнуто. А у ЗАС-а в силовой цепи полупроводниковый элемент. Вышибет половинку семистора и постоянный пульсирующий ток гуляет по электроприборам. Не желаете через диод погонять свой холодильник? Впрочем зачем я вас об этом спрашиваю, вы все равно сольете тему на демагогию типа:

ppkvin написал : Хотя немцы из BASF относят материал к классу НВ по UL-94 и из этого пластика льются практически все корпуса и автомобильная облицовка.

Вы о чём вообще? В некоторых авто 50 литров бензина плещется под днищем в пластиковом баке. И что? Предлагаете комплектовать ЗАС-ы бутылкой с бензином, как показатель негорючести? Сертификаты (сканы) в том числе противопожарные где? Вас об этом раз 10 уже просили.

AKI написал : "Мнение эксперта" подтверждено видеокадрами реальных испытаний. Ваши слова не подтверждены ничем. Впрочем вам это говорили уже многие, а все как об стенку горох. Но и это даже не главное. Вопрос был о пробое симистора значит повреждены вплоть до возгорания окажутся приборы подключенные к ЗАС Будь это "простое" (или непростое) реле вопроса бы не возникло. Реле либо замкнуто, либо разомкнуто. А у ЗАС-а в силовой цепи полупроводниковый элемент. Вышибет половинку семистора и постоянный пульсирующий ток гуляет по электроприборам. Не желаете через диод погонять свой холодильник? Впрочем зачем я вас об этом спрашиваю, вы все равно сольете тему на демагогию типа:Вы о чём вообще? В некоторых авто 50 литров бензина плещется под днищем в пластиковом баке. И что? Предлагаете комплектовать ЗАС-ы бутылкой с бензином, как показатель негорючести? Сертификаты (сканы) в том числе противопожарные где? Вас об этом раз 10 уже просили.

Странно так писать. Видео сравнительных испытаний не считается? И негорючее основание из стеклотекстолита тоже горит? Вы бы сначала почитали то что написано.

ppkvin написал : Видео сравнительных испытаний не считается?

"сравнение" синего и кислого совсем не интересно. Интересно поддерживает ли горение пластик ЗАС-а. По тестам Kamikaze видно, что поддерживает. По вашим ничего понять нельзя. До воспламенения на вашем видео корпус не нагревается, поднесли зажигалку и быстро убрали. Так можно "испытать на негорючесть" даже картонную коробку.

ppkvin написал : И негорючее основание из стеклотекстолита тоже горит?

А еще медные жилы проводов, корпуса симисторов и многое другое не горит. Только к чему это? Вы видели фото выгоревших розеток? Там тоже крепеж, ламели и прочая начинка цела, только корпус сгорел дотла. И этого достаточно для пожара.

AKI написал : "сравнение" синего и кислого совсем не интересно. Интересно поддерживает ли горение пластик ЗАС-а. По тестам Kamikaze видно, что поддерживает. По вашим ничего понять нельзя. До воспламенения на вашем видео корпус не нагревается, поднесли зажигалку и быстро убрали. Так можно "испытать на негорючесть" даже картонную коробку.
А еще медные жилы проводов, корпуса симисторов и многое другое не горит. Только к чему это? Вы видели фото выгоревших розеток? Там тоже крепеж, ламели и прочая начинка цела, только корпус сгорел дотла. И этого достаточно для пожара.

То есть Вы предлагаете переплюнуть Шнайдер-Электрик у которых накладки на розетки тоже горят? Если Вы читали всю тему (хотя это тяжело, перегружена помоями сверх меры), то могли бы обратить внимание, что получена первая партия пластика ABS Samsung с горючестью V-0 по UL-94. Вот отольется партия корпусов и проверим реальные результаты. Что же касается ЗАС-1.2 с корпусами из GP-22, то проведены испытания со взрывом варистора, созданием КЗ - при этом никаких признаков хотя малейшего возгорания вообще нет. Есть налёт - напыление от взорванного варистора и всё. Печатная плата не горит по определению. Все элементы схемы смонтированы на этой печатной плате и не прикасаются к корпусу. Таково реальное положение дел. По "напалму" - это к камикадзе.:)

ppkvin написал : То есть Вы предлагаете переплюнуть Шнайдер-Электрик у которых накладки на розетки тоже горят?

Ссылкой не поделитесь? Что за серия розеток, применяемые в качестве защитных устройств?

ppkvin написал : получена первая партия пластика ABS Samsung с горючестью V-0 по UL-94. Вот отольется партия корпусов и проверим реальные результаты.

Сам факт того, что вы задумались о замене пластика говорит за себя. Я бы на вашем месте не выжучивался, а низко поклонился в ножки Kamikaze, который смог достучаться до ваших горе-инженеров и вы все же признали проблему. А кроме того о этой проблеме узнало множество людей, которые не сделали ошибки.

ppkvin написал : Есть налёт - напыление от взорванного варистора и всё.

Опять включаете маркетинговую шарманку? Если нет желания думать головой, могу показать "на пальцах": В обычных розетках НЕТ ЭЛЕКТРОНИКИ. Совсем нет. Только штампованный металл, пластик или керамика и винтики-шайбы, зажимы. И они горят! У ваших ЗАС-ов все тоже самое, только добавлена греющаяся электроника. Угадайте, хоть кто ни будь поверит, что в такой комбинации в случае возгорания корпуса ЗАС-а не будет пожара?

AKI написал : Сам факт того, что вы задумались о замене пластика говорит за себя. Я бы на вашем месте не выжучивался, а низко поклонился в ножки Kamikaze, который смог достучаться до ваших горе-инженеров и вы все же признали проблему. А кроме того о этой проблеме узнало множество людей, которые не сделали ошибки.

Опять включаете маркетинговую шарманку? Если нет желания думать головой, могу показать "на пальцах": В обычных розетках НЕТ ЭЛЕКТРОНИКИ. Совсем нет. Только штампованный металл, пластик или керамика и винтики-шайбы, зажимы. И они горят! У ваших ЗАС-ов все тоже самое, только добавлена греющаяся электроника. Угадайте, хоть кто ни будь поверит, что в такой комбинации в случае возгорания корпуса ЗАС-а не будет пожара?

Теперь насчет греющейся электроники.
Считаем: при номинальном токе 5.5 ампера в ЗАС-1.2 выделяется 5.5 ватт. Смешно? При токе 10 ампер, когда уже срабатывают предохранители 8 ампер, выделяется 10 ватт. Утюг? Поинтересуйтесь у "эксперта", какая же температура радиатора при 2.2 кВт измерена? И ещё: по поводу пластика. Конечно пришлось долго искать напалм, но специально для "эксперта" нашли. А Вам задаю простой вопрос: могли ли выдать сертификат соответствия на такой пластик? Ведь за свои подписи на документе отвечают конкретные специалисты, а не фальсификаторы. Было бы предписание - пластик заменили бы без вопросов.

Утюг - ЗАС-8.0 при номинальном токе...

ppkvin написал : Считаем: при номинальном токе 5.5 ампера в ЗАС-1.2 выделяется 5.5 ватт. Смешно?

Вы опять сравниваете кислое и синее. Если уж не дают покоя УЗМ-ы, то и сравнивайте с их максимальными токами. При 50А это 50 ватт. И не ЗАС-1.2, а ЗАС-8. Так что не смешно. К тому же в ЗАС-1.2 те самые "смешные" ватты выделяются в закрытом корпусе из пластика, с низкой теплопроводностью. Поэтому вроде бы и не очень много, а нагреться (локально) может весьма значительно.

ppkvin написал : А Вам задаю простой вопрос: могли ли выдать сертификат соответствия на такой пластик?

В наше время такое возможно, особенно если пахнет деньгами. P.S. Сканы сертификатов на ЗАС будут или будем обсуждать сферического коня в вакууме?

ppkvin написал : Было бы предписание - пластик заменили бы без вопросов.

Значит вы меняете пластик от нечего делать? :applause: Цвет не тот или тактильность раздражает?

AKI написал : Вы опять сравниваете кислое и синее. Если уж не дают покоя УЗМ-ы, то и сравнивайте с их максимальными токами. При 50А это 50 ватт. И не ЗАС-1.2, а ЗАС-8. Так что не смешно. К тому же в ЗАС-1.2 те самые "смешные" ватты выделяются в закрытом корпусе из пластика, с низкой теплопроводностью. Поэтому вроде бы и не очень много, а нагреться (локально) может весьма значительно.

В наше время такое возможно, особенно если пахнет деньгами. P.S. Сканы сертификатов на ЗАС будут или будем обсуждать сферического коня в вакууме?

Значит вы меняете пластик от нечего делать? :applause: Цвет не тот или тактильность раздражает?

Ну Вы даете... сколько можно раз выкладывать??? Просто нечего делать, раз до коня дошли уже? Последний раз, специально для Вас:

А протокол?

Внес результаты испытаний ЗАС от ppkvin в общую сводную таблицу. Заранее также внес в таблицу как успешные проверку порогов и времени срабатывания, т.к. данные параметры не вызывают сомнений (как, впрочем, и работа при скачке напряжения с активной линейной нагрузкой на выходе).

Хорошо бы получить результаты по другим испытаниям. Особенно по тем, по которым ранее были получены "красные и желтые карточки".

Вторую часть таблицы (для РН украинского ассортимента) и комментарии к таблице можно посмотреть тут.

Испытание на включение симистора на КЗ в момент перехода через ноль также вполне закономерно прошло успешно, т.к. является, пожалуй, самым легким аварийным режимом благодаря очень малой скорости нарастания тока через симистор и значительному ограничению как амплитуды, так и длительности импульса тока КЗ автоматическим выключателем и плавкими предохранителями.

Kamikaze написал : Внес результаты испытаний ЗАС от ppkvin в общую сводную таблицу.

Очень не хватает испытаний на КЗ и на коммутацию мощной реактивной нагрузки (стабилизатора) :(

ksiman написал : А протокол?

Почему про ТУ не спрашиваете?:)