iyri
iyri
Резидент

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

14.08.2013 в 11:58:54

Если честно- это не тест работы Вашего оборудования. 1, 3 ролик- тестирование предохранителей, 2 ролик- тут я молчу- первое включение после срабатывания "скачка напряжения"- 249 вольт, второе- 260 вольт, после третьего при 220 вольтах не включился, пришлось по новой подымать напругу и снижать, включение произошло на 147! вольтах!!!! тест N4- 4 сек задержка на отключение!!!! после подачи линейного напряжения и девайс в ремонт!!!!! И Вы это считаете нормальным? Повторите все это но уже с нормальным аналоговым прибором может некоторые вопросы и отпадут сами собой, пока что я разочарован.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

14.08.2013 в 12:27:19

iyri Дааа...здесь без комментариев. Вам трудно что нибудь понять.

0
iyri
iyri
Резидент

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

14.08.2013 в 12:31:34

ppkvin Так это-ж по Вашим "тестам", которые я еще в садике делал.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

14.08.2013 в 13:39:12

iyri Конечно это не по ГОСТам, для серьезных испытаний нужно оборудование и опытные испытатели + методика. Такие испытания проводятся раз в три года в ЦИЛ.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.08.2013 в 20:51:23

ppkvin написал : Конечно это не по ГОСТам, для серьезных испытаний нужно оборудование и опытные испытатели + методика.

Дело не только и не столько в, как Вы правильно заметили, низком уровне технического оснащения и квалификации персонала в НПО "Защита-ЗАС" (на самом деле это вовсе не оправдание, а наоборот - это как раз и есть причина низкого уровня разработки ЗАСов). Скорее дело в принципиальном нежелании "Защиты-ЗАС" честно проводить важные, актуальные. испытания ЗАСов.

Для честного проведения испытания на воспламеняемость корпуса нужно всего лишь подержать пламя горелки на корпусе в течение требуемых ГОСТом тридцати секунд. Для этого не требуется ни специальное оборудование, ни привлечение к работе академиков или к.т.н.-ов. Нужна всего лишь элементарная порядочность, чтобы выдержать пламя положенное ГОСТом время, а не дурить зрителя, быстренько убрав зажигалку, пока пластик не успел загореться.

Что касается остальных испытаний, то для демонстрации публике отобраны только самые простейшие, банальные "испытания", которые даже ЗАС проходит. Это даже не испытания, а скорее простая проверка исправности девайса. Испытания, касающиеся давно известных недостатков, даже самые простейшие - производителем не проводились не только и не столько из-за низкой квалификации испытателя, а просто потому что продавец не хочет показывать недостатки своего товара.

Взять, например, простейшее испытание на помехоустойчивость - поискрить конденсатором 0,47мкФ в розетках и по штырям вилки ЗАС-1,2 или по контактам клеммника ЗАС-8. Конденсаторы Х2 0,47мкФ применяются в самом ЗАСе и не являются супердефицитным оборудованием, а поводить его выводами по контактам ЗАСа способен даже ученик церковно-приходской школы. Испытание простейшее. Но оно не демонстрируется производителем потому, что оно покажет "глючность" ЗАС вследствие ошибок, допущенных при его разработке. Хотя если устранить эти ошибки, то ЗАС работает устойчиво и не "глючит", даже если вовсе выпаять из него помехоподавляющие конденсаторы Х2.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.08.2013 в 08:47:40

Или взять крайне важное испытание устройства защиты на стойкость к микросекундным помехам большой энергии (ГОСТ Р 51317.4.5), от которой зависит надежность работы устройства в реальной сети, в которой неизбежны коммутационные и грозовые импульсные перенапряжения. Это испытание для ЗАС является особенно важным, т.к. не только анализ схемы и независимые испытания выявили крайне низкую надежность силового ключа при имп. воздействиях, но также имеется немало сообщений от пользователей ЗАС о пробоях силового ключа в эксплуатации, в результате чего ЗАС теряет способность отключать нагрузку, а значит, и способность защищать ее от аварийного напряжения в сети.

Однако, НПО "Защита-ЗАС" не проводит столь важное испытание ЗАС. И вовсе не из-за мнимой "сложности" - такое испытание без проблем проводится в домашних условиях, для сборки умножителя напряжения и накопительной батареи конденсаторов достаточно даже начальных радиолюбительских навыков: ЗАС-8,0-2 - импульсное испытание ЗАС-8,0-2-Kamikaze_mod - импульсное испытание Испытание "ЗАС-1,2-Kamikaze_mod" импульсным перенапряжением
Суровое испытание "ЗАС-1,2-Kamikaze_mod"

Суровое испытание УЗМ-51М с чувствительной нагрузкой
Импульсные испытания УЗМ-51М ч.2.avi Испытание УЗМ-51М импульсным перенапряжением

Суровое испытание УкрРеле РН-10/У4

Несмотря на простоту реализации, моё домашнее испытание отличается от ГОСТовского лишь отсутствием элементов, задающих форму импульса и длительность фронтов и упрощенной развязкой с сетью. Хотя форма импульса и отличается от стандартной, но главная идея испытания - подача на вход устройства импульса перенапряжения от заряженной конденсаторной батареи - в моём испытании успешно реализуется. Более того, в упрощенном варианте испытание м.б. даже несколько жестче, чем ГОСТовское, из-за бОльшей крутизны переднего фронта импульса и отсутствия токоограничивающего сопротивления в разрядной цепи. А с точки зрения проверки живучести устройства более жесткое испытание - это даже лучше. Это значит, что успешное прохождение такого домашнего импульсного испытания подавляющим большинством РН дает уверенность в том, что ГОСТовское испытание они также пройдут без проблем.

НПО "Защита-ЗАС" не проводит это важное испытание ЗАС вовсе не из-за "сложности", а по другой, совершенно банальной причине: серийный ЗАС, в отличие от большинства других устройств защиты (РН), подобное испытание пройти просто не способен. Отсюда и большое количество отказов в эксплуатации.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

15.08.2013 в 12:00:48

ppkvin написал : Конечно это не по ГОСТам, для серьезных испытаний нужно оборудование и опытные испытатели + методика.

тем самым вы хотите сказать, что на своих мощностях НПО Защита-ЗАС не проводит требуемых по стандартам ( т.н. "серьезных" ) испытаний в силу отсутствия необходимого оборудования и специалистов ?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

15.08.2013 в 12:03:52

congos написал : Уже очень хочется посмотреть на протоколы(сканы в наилучшем качестве).Ждем

похоже ждать придется еще 3-4 года, если не больше... Первые просьбы выложить сканы протоколов гос. испытаний изделия ЗАС датированы 2009 годом :) , пока безответно.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

16.08.2013 в 10:27:59

iale написал : похоже ждать придется еще 3-4 года, если не больше... Первые просьбы выложить сканы протоколов гос. испытаний изделия ЗАС датированы 2009 годом :) , пока безответно.

Вот с этого года и начнем. Протокол № 06-894-09 от 30 марта 2009 г. ИЦ ЭТИ испытательный центр "Кварц С ЭНВО" ФНПЦ-ЗАО НПК (О) "Энергия" г. Воронеж. На каждом листе печать ИЦ. А в 2011 г. испытания проводил ИЦ электротехнического оборудования и электронной техники ФГУ "Воронежский ЦСМ. Протокол № 11037/17 от 16.05.2011 г. То есть две разных организации провели испытания с положительными результатами. В 2014 году будут очередные испытания, теперь уже на соответствие Техническим регламентам таможенного союза.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

16.08.2013 в 11:12:07

ppkvin написал : Вот с этого года и начнем. Протокол № 06-894-09 от 30 марта 2009 г. ИЦ ЭТИ испытательный центр "Кварц С ЭНВО" ФНПЦ-ЗАО НПК (О) "Энергия" г. Воронеж. На каждом листе печать ИЦ. А в 2011 г. испытания проводил ИЦ электротехнического оборудования и электронной техники ФГУ "Воронежский ЦСМ. Протокол № 11037/17 от 16.05.2011 г. То есть две разных организации провели испытания с положительными результатами. В 2014 году будут очередные испытания, теперь уже на соответствие Техническим регламентам таможенного союза.

С этого это со сканов протоколов. Вот и начните. Выложите эти сканы...

Откуда мы знаем что именно они испытывали. Может они проверяли пластик на прочность. Соответствует? Да. Результат положительный. Только к защитной функции никакого отношения не имеет.

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

16.08.2013 в 11:36:59

SVKan 75 страниц протокола, в том числе на прочность давлением шарика Ф 6мм, удар, падение с высоты 0.5 м и т.д. И что, все страницы сканировать?:swoon

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу