ЗАС - вопросы выбора, подключения, эксплуатации.

ppkvin, то, что вы узнали названия полутора десятков приборов - это ещё не "ликвидация безграмотности". Важные испытания ЗАС, такие как воздействие наносекундных и мощных микросекундных импульсных помех, электропрочность силового ключа, отключение при безобрывном скачке напряжения 220-440В без нагрузки на выходе и др., не показаны. Показан максимум простой тест по "защите" ЗАСой пары лампочек с рабочим напряжением 440В от скачка напряжения до 360В (причём, производитель пишет завышенное значение 380В). Думаю, читатели прекрасно понимают, почему производитель ЗАС вместо серьёзных испытаний ЗАС играет в "я знаю кунг-фу, карате, таеквондо и много других страшных слов".

ppkvin написал : Ликвидация безграмотности: Список оборудования (частичный) для испытаний ЗАС в ИЛ сертификационного центра: 1 - Селективный микровольтметр SMV 11 2 - Эквивалент сети тип NNB 111 3 - Сетевой фильтр 30 А HKF 4 - Анализатор мощности и гармоник HA 1600 5 - Источник питания АС 1000 6 - Измеритель сопротивления заземляющих устройств, молниезащиты, проводников присоединения к земле и выравнивания потенциалов MRU-101 с токоизмерительными клещами 0-1000 А 7 - Измеритель сопротивления, увлажненности и степени старения электроизоляции MIC 2500 8 - Генератор сигналов Г3-76 с устройством связи\развязки 9 - Катушка (рамка) создания магнитного поля 10 - Регулируемый источник питания ~ (0-450) В 11 - Имитатор (испытательный генератор) электростатических разрядов ЭСР-8000 К 12 - Имитатор импульсных помех ИИП-4000 13 - Имитатор провалов напряжения ИПНП-8 14 - Имитатор пачек помех с устройством связи ИПП-4000 15 - Пробойная установка УПУ 10

Байка из жизни. Средняя школа, третий этаж, лето, жара, идут выпускные экзамены, окна открыты. Экзамен по физике. Надо провести опыт в соответствии с заданием. Лежит кучка доступного инструмента, приборов и т.п. для проведения опытов. Попадается вопрос замерить ускорение свободного падения. Подразумевается взять стальной шарик кинуть вниз и замерить время секундомером сколько лететь будет. Вопрос экзаменуемого: а вольтметром пользоваться можно? Ошарашенный (интересно для чего?) преподаватель: можно Экзаменуемый берет вольтметр, секундомер, роняет вольметр в окно, замеряет время...

SVKan написал : Байка из жизни. Средняя школа, третий этаж, лето, жара, идут выпускные экзамены, окна открыты. Экзамен по физике. Надо провести опыт в соответствии с заданием. Лежит кучка доступного инструмента, приборов и т.п. для проведения опытов. Попадается вопрос замерить ускорение свободного падения. Подразумевается взять стальной шарик кинуть вниз и замерить время секундомером сколько лететь будет. Вопрос экзаменуемого: а вольтметром пользоваться можно? Ошарашенный (интересно для чего?) преподаватель: можно
Экзаменуемый берет вольтметр, секундомер, роняет вольметр в окно, замеряет время...

Байка из жизни: вместо сертификации организуются "испытания на кухне", по которым делаются соответствующие выводы о супердевайсе. Никаких доработок не требуется.:) По этим же результатам ЗАС - брак, брак, брак, брак (4 раза).:( А теперь сравните: есть сертификат, протоколы испытаний. Кому верить? Конечно доверять только замечаниям настоящих испытателей, вот по их замечаниям и есть реакция, причем мгновенная. Остальное - PR.:p

ppkvin написал : Кому верить?

Я, как потребитель, верю испытаниям на кухне. А лабораторные испытания заказанные фирмой, это так, формальности для галочки.

Solovey написал : Я, как потребитель, верю испытаниям на кухне. А лабораторные испытания заказанные фирмой, это так, формальности для галочки.

Ну Вы даете... сертификат подписывают ответственные люди, и если хоть один параметр не соотвествует ГОСТ, то никто такой сертификат не подпишет. А на кухне можно что угодно наиспытывать, тем более по заказу. Мастак неоднократно предлагал испытать УЗМ в нашей лаборатории, но сами понимаете, что достоверна может быть только сертификация.

ppkvin написал : Ну Вы даете... сертификат подписывают ответственные люди, и если хоть один параметр не соотвествует ГОСТ, то никто такой сертификат не подпишет.

Ну вы тоже отжигаете.:D Особенно про ответственных людей из лаборатории.

Подход просто разный... Лаборатория проверяет то, что ее просят провеить. А то что не просят - она и не проверяет. А кухонные испытания - это как-раз проверка не всякой лабуды, а того что реально нужно от прибора.

Solovey написал : Ну вы тоже отжигаете.:D Особенно про ответственных людей из лаборатории.

Подход просто разный... Лаборатория проверяет то, что ее просят провеить. А то что не просят - она и не проверяет.
А кухонные испытания - это как-раз проверка не всякой лабуды, а того что реально нужно от прибора.

Ну Вы вообще не понимаете сам процесс. От организации пишется заявка на сертификацию. ЭКСПЕРТ назначает перечень ГОСТов. ИЛ испытывает строго по методикам ГОСТ, на это надо иметь аттестацию как целиком лаборатории, так и испытателей, испытательного оборудования. Сроки поверки строго соблюдаются, иначе прощай аттестация. А на кухне... вот например, почему некий "независимый испытатель" так рьяно навяливает УЗМ, за просто так? Такие "испытания" проводятся, что здравый смысл отдыхает.
Например, зазор в контактах 0.35 мм не пробивается 2500 вольт. Верите? Смотрите видео тех же самых 2500 вольт от мегаомметра и сравните размер "искры". http://www.youtube.com/watch?v=kEiOZ5Kbu6A

"Каждую секунду каждый гражданин России сталкивается с последствиями существующей системы аккредитации, ведь она охватывает не только товары, но и услуги, - предупреждал министр Михаил Абызов. - Оборот этой отрасли - 1% от ВВП, это около 700 млрд рублей - и это белый, легальный оборот. Без сертификата качества невозможно продать никакую продукцию, а вот липовый он или нет - этого никто не проверяет".

Насколько далеко зашло дело, видела вся страна, с ужасом глядя на аварию из-за дырявых труб в Санкт-Петербурге совсем недавно (у них был поддельный сертификат). Эксперты рассказывали, что если они одобряют одну из двадцати детских игрушек к продаже, то на остальные 19 просто оформят левые документы.

http://www.rg.ru/2013/04/25/tovar.html

Савва Шипов, руководитель Росаккредитации:

....[испытательные] лаборатории не были обязаны иметь в наличии необходимое для испытаний оборудование. Были ситуации, когда лаборатория представляла собой пустую комнату с компьютером, а оборудование находилось в другом месте. Можно было заключать договор о пользовании оборудованием, приезжать с образцами, испытывать неизвестно в каких условиях, поэтому никакой достоверности такие испытания не имели. Подтвердить компетентность такой лаборатории было невозможно. А нужные бумажки выдавались. Или другой пример, в старых требованиях говорилось о том, что в органах по сертификации должны работать специалисты, которые обладают необходимым образованием и стажем работы. Но эти специалисты могли работать и по совместительству. Фактически они могли находиться и работать в органе по сертификации в Москве, и числиться по совместительству в других органах разных городов, подписывать сертификаты дистанционно, реально не участвуя в работах по сертификации. Все это - причины, по которым выдаваемые сертификаты не отражали реальное соответствие товаров требованиям безопасности....

http://www.rg.ru/2012/12/11/akreditacia.html

ppkvin написал : По этим же результатам ЗАС - брак, брак, брак, брак (4 раза).

По тем же кухонным испытаниям другие производители проходят, то есть изделия соответствуют заявленным требованиям производителя. Только и всего.

ppkvin написал : Ну Вы вообще не понимаете сам процесс.

Лично был сотрудником такой электролаборатории несколько лет. Прцесс знаю изнутри. :p

Так что проверка на кухне всяко рулит! А лабораторный сертификат - это так, формальная бумажка, которая по сути спокойно может не соответствовать реальному состоянию дел. Хотя, в редких исключениях, бумажке верить можно.

ppkvin написал : Ну Вы даете... сертификат подписывают ответственные люди, и если хоть один параметр не соотвествует ГОСТ, то никто такой сертификат не подпишет. А на кухне можно что угодно наиспытывать, тем более по заказу. Мастак неоднократно предлагал испытать УЗМ в нашей лаборатории, но сами понимаете, что достоверна может быть только сертификация.

Сертификат выдается на то что в нем написано и на основании тех бумаг которые в нем указаны. В вашем сертификате перечислены ГОСТы по которым это бытовой удлинитель и написано, что выдан на основании испытаний и вашей декларации. Что именно испытывалось, а в чем вам поверили на слово там не написано. Поэтому не надо здесь байки рассказывать, что вы сертифицировали устройство защиты на основании испытаний. Если бы там действительно все было бы подтверждено испытаниями вы бы уже давно его выложили. А ведь не колитесь что именно там написано в этом протоколе... Делаем вывод:

• ЗАС это бытовой удлинитель, а не устройство защиты
• все серьезные испытания по которым вас критикуют не проводились или не отражены в протоколе, их подтвердили на основании вашего заявления что "да ладно, все нормально, мамой клянусь".

Solovey написал : Лично был сотрудником такой электролаборатории несколько лет. Прцесс знаю изнутри. :p

Так что проверка на кухне всяко рулит! А лабораторный сертификат - это так, формальная бумажка, которая по сути спокойно может не соответствовать реальному состоянию дел. Хотя, в редких исключениях, бумажке верить можно.

Сертификат на ЗАС выдан ГОСУДАРСТВЕННЫМ учреждением "Воронежский центр сертификации и мониторинга", тел. (473)259-77-93, можете позвонить. Но специально для Вас есть ключевая фраза:
Проще говоря - лучшего девайса для этой задачи пока науке не известно. Основание - кухонные испытания. И наука тоже кухонная.

ppkvin, Существует комплекс Гост Р 50030 *(МЭК 60947) АППАРАТУРА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ НИЗКОВОЛЬТНАЯ Помимо общих требований, есть отдельная часть: ГОСТ Р 50030.6.2-2000 (МЭК 60947-6-2-92) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 6. Аппаратура многофункциональная. Раздел 2. Коммутационные устройства (или оборудование) управления и защиты* Не ваше?

ppkvin написал : Сертификат на ЗАС выдан ГОСУДАРСТВЕННЫМ учреждением

Ага, сертификат, согласно которому ЗАС соответствует не существующему в природе ГОСТу и в котором название фирмы написано с опечаткой - "Зпщита ЗАС". И все ГОСТы, указанные в сертификате, не имеют никакого отношения к защите. Качество сертификации на высшем уровне :D