AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

28.08.2013 в 16:47:26

ppkvin написал : Видео сравнительных испытаний не считается?

"сравнение" синего и кислого совсем не интересно. Интересно поддерживает ли горение пластик ЗАС-а. По тестам Kamikaze видно, что поддерживает. По вашим ничего понять нельзя. До воспламенения на вашем видео корпус не нагревается, поднесли зажигалку и быстро убрали. Так можно "испытать на негорючесть" даже картонную коробку.

ppkvin написал : И негорючее основание из стеклотекстолита тоже горит?

А еще медные жилы проводов, корпуса симисторов и многое другое не горит. Только к чему это? Вы видели фото выгоревших розеток? Там тоже крепеж, ламели и прочая начинка цела, только корпус сгорел дотла. И этого достаточно для пожара.

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

29.08.2013 в 09:35:49

AKI написал : "сравнение" синего и кислого совсем не интересно. Интересно поддерживает ли горение пластик ЗАС-а. По тестам Kamikaze видно, что поддерживает. По вашим ничего понять нельзя. До воспламенения на вашем видео корпус не нагревается, поднесли зажигалку и быстро убрали. Так можно "испытать на негорючесть" даже картонную коробку.
А еще медные жилы проводов, корпуса симисторов и многое другое не горит. Только к чему это? Вы видели фото выгоревших розеток? Там тоже крепеж, ламели и прочая начинка цела, только корпус сгорел дотла. И этого достаточно для пожара.

То есть Вы предлагаете переплюнуть Шнайдер-Электрик у которых накладки на розетки тоже горят? Если Вы читали всю тему (хотя это тяжело, перегружена помоями сверх меры), то могли бы обратить внимание, что получена первая партия пластика ABS Samsung с горючестью V-0 по UL-94. Вот отольется партия корпусов и проверим реальные результаты. Что же касается ЗАС-1.2 с корпусами из GP-22, то проведены испытания со взрывом варистора, созданием КЗ - при этом никаких признаков хотя малейшего возгорания вообще нет. Есть налёт - напыление от взорванного варистора и всё. Печатная плата не горит по определению. Все элементы схемы смонтированы на этой печатной плате и не прикасаются к корпусу. Таково реальное положение дел. По "напалму" - это к камикадзе.:)

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

29.08.2013 в 10:20:54

ppkvin написал : То есть Вы предлагаете переплюнуть Шнайдер-Электрик у которых накладки на розетки тоже горят?

Ссылкой не поделитесь? Что за серия розеток, применяемые в качестве защитных устройств?

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

29.08.2013 в 12:07:15

ppkvin написал : получена первая партия пластика ABS Samsung с горючестью V-0 по UL-94. Вот отольется партия корпусов и проверим реальные результаты.

Сам факт того, что вы задумались о замене пластика говорит за себя. Я бы на вашем месте не выжучивался, а низко поклонился в ножки Kamikaze, который смог достучаться до ваших горе-инженеров и вы все же признали проблему. А кроме того о этой проблеме узнало множество людей, которые не сделали ошибки.

ppkvin написал : Есть налёт - напыление от взорванного варистора и всё.

Опять включаете маркетинговую шарманку? Если нет желания думать головой, могу показать "на пальцах": В обычных розетках НЕТ ЭЛЕКТРОНИКИ. Совсем нет. Только штампованный металл, пластик или керамика и винтики-шайбы, зажимы. И они горят! У ваших ЗАС-ов все тоже самое, только добавлена греющаяся электроника. Угадайте, хоть кто ни будь поверит, что в такой комбинации в случае возгорания корпуса ЗАС-а не будет пожара?

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

29.08.2013 в 13:19:25

AKI написал : Сам факт того, что вы задумались о замене пластика говорит за себя. Я бы на вашем месте не выжучивался, а низко поклонился в ножки Kamikaze, который смог достучаться до ваших горе-инженеров и вы все же признали проблему. А кроме того о этой проблеме узнало множество людей, которые не сделали ошибки.

Опять включаете маркетинговую шарманку? Если нет желания думать головой, могу показать "на пальцах": В обычных розетках НЕТ ЭЛЕКТРОНИКИ. Совсем нет. Только штампованный металл, пластик или керамика и винтики-шайбы, зажимы. И они горят! У ваших ЗАС-ов все тоже самое, только добавлена греющаяся электроника. Угадайте, хоть кто ни будь поверит, что в такой комбинации в случае возгорания корпуса ЗАС-а не будет пожара?

Теперь насчет греющейся электроники.
Считаем: при номинальном токе 5.5 ампера в ЗАС-1.2 выделяется 5.5 ватт. Смешно? При токе 10 ампер, когда уже срабатывают предохранители 8 ампер, выделяется 10 ватт. Утюг? Поинтересуйтесь у "эксперта", какая же температура радиатора при 2.2 кВт измерена? И ещё: по поводу пластика. Конечно пришлось долго искать напалм, но специально для "эксперта" нашли. А Вам задаю простой вопрос: могли ли выдать сертификат соответствия на такой пластик? Ведь за свои подписи на документе отвечают конкретные специалисты, а не фальсификаторы. Было бы предписание - пластик заменили бы без вопросов.

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

29.08.2013 в 14:22:02

Утюг - ЗАС-8.0 при номинальном токе...

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

29.08.2013 в 14:53:20

ppkvin написал : Считаем: при номинальном токе 5.5 ампера в ЗАС-1.2 выделяется 5.5 ватт. Смешно?

Вы опять сравниваете кислое и синее. Если уж не дают покоя УЗМ-ы, то и сравнивайте с их максимальными токами. При 50А это 50 ватт. И не ЗАС-1.2, а ЗАС-8. Так что не смешно. К тому же в ЗАС-1.2 те самые "смешные" ватты выделяются в закрытом корпусе из пластика, с низкой теплопроводностью. Поэтому вроде бы и не очень много, а нагреться (локально) может весьма значительно.

ppkvin написал : А Вам задаю простой вопрос: могли ли выдать сертификат соответствия на такой пластик?

В наше время такое возможно, особенно если пахнет деньгами. P.S. Сканы сертификатов на ЗАС будут или будем обсуждать сферического коня в вакууме?

ppkvin написал : Было бы предписание - пластик заменили бы без вопросов.

Значит вы меняете пластик от нечего делать? :applause: Цвет не тот или тактильность раздражает?

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

29.08.2013 в 15:12:01

AKI написал : Вы опять сравниваете кислое и синее. Если уж не дают покоя УЗМ-ы, то и сравнивайте с их максимальными токами. При 50А это 50 ватт. И не ЗАС-1.2, а ЗАС-8. Так что не смешно. К тому же в ЗАС-1.2 те самые "смешные" ватты выделяются в закрытом корпусе из пластика, с низкой теплопроводностью. Поэтому вроде бы и не очень много, а нагреться (локально) может весьма значительно.

В наше время такое возможно, особенно если пахнет деньгами. P.S. Сканы сертификатов на ЗАС будут или будем обсуждать сферического коня в вакууме?

Значит вы меняете пластик от нечего делать? :applause: Цвет не тот или тактильность раздражает?

Ну Вы даете... сколько можно раз выкладывать??? Просто нечего делать, раз до коня дошли уже? Последний раз, специально для Вас:

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

29.08.2013 в 15:25:54

А протокол?

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.08.2013 в 02:46:48

Внес результаты испытаний ЗАС от ppkvin в общую сводную таблицу. Заранее также внес в таблицу как успешные проверку порогов и времени срабатывания, т.к. данные параметры не вызывают сомнений (как, впрочем, и работа при скачке напряжения с активной линейной нагрузкой на выходе).

Хорошо бы получить результаты по другим испытаниям. Особенно по тем, по которым ранее были получены "красные и желтые карточки".

Вторую часть таблицы (для РН украинского ассортимента) и комментарии к таблице можно посмотреть тут.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Вложение
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.08.2013 в 02:55:47

Испытание на включение симистора на КЗ в момент перехода через ноль также вполне закономерно прошло успешно, т.к. является, пожалуй, самым легким аварийным режимом благодаря очень малой скорости нарастания тока через симистор и значительному ограничению как амплитуды, так и длительности импульса тока КЗ автоматическим выключателем и плавкими предохранителями.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу