Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.11.2013 в 14:26:17

"Каждую секунду каждый гражданин России сталкивается с последствиями существующей системы аккредитации, ведь она охватывает не только товары, но и услуги, - предупреждал министр Михаил Абызов. - Оборот этой отрасли - 1% от ВВП, это около 700 млрд рублей - и это белый, легальный оборот. Без сертификата качества невозможно продать никакую продукцию, а вот липовый он или нет - этого никто не проверяет".

Насколько далеко зашло дело, видела вся страна, с ужасом глядя на аварию из-за дырявых труб в Санкт-Петербурге совсем недавно (у них был поддельный сертификат). Эксперты рассказывали, что если они одобряют одну из двадцати детских игрушек к продаже, то на остальные 19 просто оформят левые документы.

http://www.rg.ru/2013/04/25/tovar.html

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.11.2013 в 14:32:16

Савва Шипов, руководитель Росаккредитации:

....[испытательные] лаборатории не были обязаны иметь в наличии необходимое для испытаний оборудование. Были ситуации, когда лаборатория представляла собой пустую комнату с компьютером, а оборудование находилось в другом месте. Можно было заключать договор о пользовании оборудованием, приезжать с образцами, испытывать неизвестно в каких условиях, поэтому никакой достоверности такие испытания не имели. Подтвердить компетентность такой лаборатории было невозможно. А нужные бумажки выдавались. Или другой пример, в старых требованиях говорилось о том, что в органах по сертификации должны работать специалисты, которые обладают необходимым образованием и стажем работы. Но эти специалисты могли работать и по совместительству. Фактически они могли находиться и работать в органе по сертификации в Москве, и числиться по совместительству в других органах разных городов, подписывать сертификаты дистанционно, реально не участвуя в работах по сертификации. Все это - причины, по которым выдаваемые сертификаты не отражали реальное соответствие товаров требованиям безопасности....

http://www.rg.ru/2012/12/11/akreditacia.html

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

21.11.2013 в 14:42:54

ppkvin написал : По этим же результатам ЗАС - брак, брак, брак, брак (4 раза).

По тем же кухонным испытаниям другие производители проходят, то есть изделия соответствуют заявленным требованиям производителя. Только и всего.

0
Solovey
Solovey
Эксперт

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

21.11.2013 в 14:45:29

ppkvin написал : Ну Вы вообще не понимаете сам процесс.

Лично был сотрудником такой электролаборатории несколько лет. Прцесс знаю изнутри. :p

Так что проверка на кухне всяко рулит! А лабораторный сертификат - это так, формальная бумажка, которая по сути спокойно может не соответствовать реальному состоянию дел. Хотя, в редких исключениях, бумажке верить можно.

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

21.11.2013 в 14:52:17

ppkvin написал : Ну Вы даете... сертификат подписывают ответственные люди, и если хоть один параметр не соотвествует ГОСТ, то никто такой сертификат не подпишет. А на кухне можно что угодно наиспытывать, тем более по заказу. Мастак неоднократно предлагал испытать УЗМ в нашей лаборатории, но сами понимаете, что достоверна может быть только сертификация.

Сертификат выдается на то что в нем написано и на основании тех бумаг которые в нем указаны. В вашем сертификате перечислены ГОСТы по которым это бытовой удлинитель и написано, что выдан на основании испытаний и вашей декларации. Что именно испытывалось, а в чем вам поверили на слово там не написано. Поэтому не надо здесь байки рассказывать, что вы сертифицировали устройство защиты на основании испытаний. Если бы там действительно все было бы подтверждено испытаниями вы бы уже давно его выложили. А ведь не колитесь что именно там написано в этом протоколе... Делаем вывод:

  • ЗАС это бытовой удлинитель, а не устройство защиты
  • все серьезные испытания по которым вас критикуют не проводились или не отражены в протоколе, их подтвердили на основании вашего заявления что "да ладно, все нормально, мамой клянусь".
0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

21.11.2013 в 14:58:08

Solovey написал : Лично был сотрудником такой электролаборатории несколько лет. Прцесс знаю изнутри. :p

Так что проверка на кухне всяко рулит! А лабораторный сертификат - это так, формальная бумажка, которая по сути спокойно может не соответствовать реальному состоянию дел. Хотя, в редких исключениях, бумажке верить можно.

Сертификат на ЗАС выдан ГОСУДАРСТВЕННЫМ учреждением "Воронежский центр сертификации и мониторинга", тел. (473)259-77-93, можете позвонить. Но специально для Вас есть ключевая фраза:
Проще говоря - лучшего девайса для этой задачи пока науке не известно. Основание - кухонные испытания. И наука тоже кухонная.

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

21.11.2013 в 15:18:31

ppkvin, Существует комплекс Гост Р 50030 *(МЭК 60947) АППАРАТУРА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ НИЗКОВОЛЬТНАЯ Помимо общих требований, есть отдельная часть: ГОСТ Р 50030.6.2-2000 (МЭК 60947-6-2-92) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 6. Аппаратура многофункциональная. Раздел 2. Коммутационные устройства (или оборудование) управления и защиты* Не ваше?

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

21.11.2013 в 21:54:21

ppkvin написал : Сертификат на ЗАС выдан ГОСУДАРСТВЕННЫМ учреждением

Ага, сертификат, согласно которому ЗАС соответствует не существующему в природе ГОСТу и в котором название фирмы написано с опечаткой - "Зпщита ЗАС". И все ГОСТы, указанные в сертификате, не имеют никакого отношения к защите. Качество сертификации на высшем уровне :D

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

22.11.2013 в 10:35:01

ink_mast написал : ppkvin,
Существует комплекс Гост Р 50030 *(МЭК 60947) АППАРАТУРА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ НИЗКОВОЛЬТНАЯ Помимо общих требований, есть отдельная часть: ГОСТ Р 50030.6.2-2000 (МЭК 60947-6-2-92) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 6. Аппаратура многофункциональная. Раздел 2. Коммутационные устройства (или оборудование) управления и защиты* Не ваше?

Выдержка из протокола испытаний: п. 19 Нормативный документ на изделие, на соответствие требованиям которого проведены испытания: ТУ-3428-001-80629255-96, ГОСТ Р МЭК 60730-1-2002. Автоматические электрические управляющие устройства бытового и аналогичного назначения. Общие требования и методы испытаний. http://www.gosthelp.ru/gost/gost6189.html Код ОКП - 34 2800 Код ТН ВЭД - 8536 30 100 0. Все документы пристально изучались на таможне при поставке в Казахстан, вопросов не было. Если есть вопросы, можно связаться с ООО "Аргамма-сервис" Усть-Каменогорск.

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

22.11.2013 в 10:42:58

ppkvin написал : п. 19 Нормативный документ на изделие, на соответствие требованиям которого проведены испытания: ТУ-3428-001-80629255-96, ГОСТ Р МЭК 60730-1-2002. Автоматические электрические управляющие устройства бытового и аналогичного назначения. Общие требования и методы испытаний.

Тогда извините, меня интересовало защитное устройство.

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

22.11.2013 в 10:45:30

ppkvin написал : Выдержка из протокола испытаний: п. 19 Нормативный документ на изделие, на соответствие требованиям которого проведены испытания: ТУ-3428-001-80629255-96, ГОСТ Р МЭК 60730-1-2002. Автоматические электрические управляющие устройства бытового и аналогичного назначения. Общие требования и методы испытаний. http://www.gosthelp.ru/gost/gost6189.html Код ОКП - 34 2800 Код ТН ВЭД - 8536 30 100 0. Все документы пристально изучались на таможне при поставке в Казахстан, вопросов не было. Если есть вопросы, можно связаться с ООО "Аргамма-сервис" Усть-Каменогорск.

То бишь реле, выключатели, пульты управления... Вопросов по протоколу больше нет. ЗАС испытывался как розетка с релюшкой. Устройством защиты не является. А что же тогда Вы его аж в УЗИПы записываете?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу