iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.04.2011 в 00:11:43

Truck написал : Кстати заметил, что при включении люминесцентных ламп в гараже ЗАС иногда отключается. Причем это на линии, которая идет мимо ЗАС.

низкая помехоустойчивость

ppkvin написал : Для тех кто интересуется реальной защитой от импульсных перенапряжений - в России появился достойный производитель Sitel с широким ассортиментом для различных применений.

а) производитель не Sitel, а Citel :) для будущего дистрибьютера непозволительная ошибка b) у др. пр-лей УЗИП защита нереальная ? с) в ЗАС таки есть УЗИП или только в симбиозе с продукцией Citel можно будет реально говорить о работающей и сертифицированной защите от имп. перенапряжений ?

Tool написал : Совместные испытания очень многое бы прояснили, хоят конечно это дополнительные финансовые расходы (всегда)

так сделайте :) это было бы гораздо полезнее, чем бесконечно "толочь воду в ступе" :)

0
Truck
Truck
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Углич

Сообщений: 1429

06.04.2011 в 08:51:56

iale написал : низкая помехоустойчивость

Интересно, что можно сделать? Опять конденсаторы менять? Или в гараже повесить хотя бы одну лампу накаливания?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.04.2011 в 09:17:58

Tool написал : К чему бы это?

А это у ppkvin нужно поинтересоваться.

Truck написал : Интересно, что можно сделать?

В идеале это решается соответствующей обработкой сигнала микроконтроллером и конденсаторы не нужны были бы. В Вашем же случае -

Truck написал : Опять конденсаторы менять

К слову, у меня на лоджии висит светильник 2х36Вт с ЭмПРА, с раздельным включением ламп, и когда проводил циклические испытания клемм проч. обратил внимание, что реле времени (электронное) часто "передергивает" пускатель в момент выключения света. Однажды в этот момент даже сгорел входной диодный мост в реле (питание схемы безтрансформаторное). Это явление было устранено установкой в светильник конденсаторов 0,22мкФ класса Х2 по питанию каждого из "каналов". Так что имеет смысл давить помеху прямо в месте ее возникновения - в светильнике. Кстати, попытка поставить вместо конденсаторов 20-мм варисторы на 250В (АС) видимого эффекта не дала.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Truck
Truck
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Углич

Сообщений: 1429

06.04.2011 в 09:35:44

Kamikaze написал : имеет смысл давить помеху прямо в месте ее возникновения - в светильнике.

А в них же итак стоят конденсаторы, прямо в параллель в колодке питания.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.04.2011 в 09:59:24

2Truck только емкость у них обычно не более 0,047мкФ

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

06.04.2011 в 10:10:07

iale написал : так сделайте это было бы гораздо полезнее, чем бесконечно "толочь воду в ступе"

Ну да без оборудования соотвествующего и пр. что это будут за испытания?
Уж лучше пусть производители подтягиваются и ставят "опыты", ну или еще лучше независимые эксперты :)

0
Truck
Truck
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Углич

Сообщений: 1429

06.04.2011 в 10:27:08

Kamikaze написал : только емкость у них обычно не более 0,047мкФ

Т.е. их снять и вместо них в каждый светильник воткнуть такие же, как в ЗАС стоят?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.04.2011 в 12:28:35

Truck Чтобы можно было что-то подсказать, надо знать, какие стоят в светильнике и ЗАС.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.04.2011 в 12:43:05

Вот тут недавно проскакивала тема по поводу помехоподавляющих коденсаторов. Во ВРУ многоэтажных домов предписывается ставить помехоподавляющие коденсаторы по 0,5мкФ на каждую фазу. В ЗАС-8,0 последних "ревизий" идет по два конденсатора 0,47мкФ. Т.е. для обеспечения достаточной помехозащиты одного ЗАСа нужна емкость вдвое больше, чем на многоэтажный дом.

Прикинул тут на досуге: через эти конденсаторы (2х0,47мкФ) постоянно течет ток 64мА => 14 ВАР. Современные наглые счетчики зачастую считают реактив наравне с активом. Т.о. ежемесячно счетчик будет наматывать лишние 10 кВт*ч; 120кВт*ч в год (и это без учета потребления электроники ЗАСа). Не дороговата ли плата за помехоустойчивость ЗАСов?

Не лучше ли ввести в программу микроконтроллера какую-нибудь простенькую обработку сигналов (элементарное усреднение, селекцию по длительности скачка etc), для обеспечения нужной помехозащищенности "бесплатно", без конденсаторов такой большой емкости?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

06.04.2011 в 17:00:44

Kamikaze написал : Прикинул тут на досуге: через эти конденсаторы (2х0,47мкФ) постоянно течет ток 64мА => 14 ВАР. Современные наглые счетчики зачастую считают реактив наравне с активом. Т.о. ежемесячно счетчик будет наматывать лишние 10 кВт*ч; 120кВт*ч в год (и это без учета потребления электроники ЗАСа). Не дороговата ли плата за помехоустойчивость ЗАСов?

Так а может это как раз входит в общее потребление электроэнергии устройством? Да и потом, эти конденсаторы может хоть в какой-то мере уменьшают из самой сети, которые попадают на нагрузку.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.04.2011 в 17:24:04

Tool написал : Так а может это как раз входит в общее потребление электроэнергии устройством?

Ну конечно, общее потребление складывается из частных: ток помехоподавляющих конденсаторов, плюс потребление на питание платы управления, плюс потери на силовом ключе, плюс утечка варистора (можно пренебречь).

Измеренный суммарный ток потребления ЗАС-8,0 (без нагрузки на выходе и без варистора) составил 75мА.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу