BlueWeld Prestige 164 помогите с ремонтом

Solad написал : Доброго времени суток. Попробуй опустить частоту с 65кгц на 60кгц. Транзисторы возможно левые, соответственно они не успевают по частоте. Ниже 50кгц не опускай, вылезут другие проблемы.

а силовой трансфарматор менять не придется? частоты ведь меняются?

oberon2010 написал :

Доброго Вам времени суток. Пробовал неоднократно. На трансформаторе стоит тепловая защита, срабатывает быстрее. Ниже 50 становится совсем плохо, но некоторые индивидуумы опускают до 45, чтобы ставить IRG4PC50.

Solad написал : Ниже 50 становится совсем плохо, но некоторые индивидуумы опускают до 45, чтобы ставить IRG4PC50.

Нафига химичить с частотой? IRG4PC50 прекрасно работает на штатных 70-ти кГц, только нельзя ставить их баяном, не увеличивая мощность драйвера. При установке даже двух транзисторов паралельно в плечо, из-за довольно большого тока зарядки ёмкостей затворов этих транзисторов, происходит просадка амплитуды сигнала, приходящего с драйвера, а это сразу переводит транзисторы в линейный режим. Результат - бах всех четырёх транзисторов. На двух же таких транзисторах (по одному на плечо), аппарат прекрасно варит на токах до 100 А.
Для справки: 80А для сварки на этом аппарате тройкой - многовато, чуть прозевал, и дырка.

dersp написал : IRG4PC50

Доброго времени суток. По поводу химии с частотой, здесь возможно у нас вышли непонятки. Я понял так что «oberon2010» производил пуско-наладку своего аппарата без прогонки под нагрузкой на стенде. От сюда вывод: Цитирую – от oberon2010 - (Купил я наконец эти транзы, поставил, включил, на ХХ все работает, 2 часа гонял не греется, взял электрод, и вот.... , он не варит, падает в защиту, чиркнит искра и в защиту, не сгорает в нем ничего, это при любом положении регулятора тока) – аппарат сразу кинут в бой (ходовые испытания). На «левых» транзисторах такой эффект бывает, видел по приборам на стенде. Он, возможно, не прогонял аппарат на стенде под нагрузкой (ток от 0-80А) то он это и не увидел, может нету опыта в настройке, отсутствует необходимая приборная база и т.д.. Поэтому самое простое для проверки «левых» транзисторов (ели все остальное исправно), снизить частоту кГц на 5 и все входит в норму, работает нормально. По поводу снижения частоты для транзисторов «IRG4PC50», обратите внимание - IRG4PC50- запись без последней буквы. Последняя буква говорит еще и о рабочей частоте транзистора (смотри «даташит»).

Анекдот в тему: - За не имением «повара», кухарку е…..-приглашают.

Так что народ выкручивается как может, не имея расчетных транзюков.

Aлександр II написал : Сообщение от ляпкин
Через трансформатор 380 на 220 "В природе" они существуют, или самому делать надо?

в В природе раньше были. У меня такой с застойных времен, прихватизированный с электроизмерительной лаборатории, весит правда пудика два. Могу посоветовать приобрести отдельно трансформатор от сварочного выпрямителя ДУГА-318 220\380 и использовать его как автотрансформатор 380/220, он намотан на торе и первичка медь. Вторичку тоже в хозяйстве- н можно исползовать, там порядка 30 вольт- например сделать отводы, добавить мост и готово пусковое устройство для автомобиля 12-24 вольта.

dersp написал : Нафига химичить с частотой? IRG4PC50 прекрасно работает на штатных 70-ти кГц, только нельзя ставить их баяном, не увеличивая мощность драйвера.

Да в PRESTIGE 184 стоят 4 SGW50N60HS так там в драйвере стоят более мощные транзисторы (не помню какие) и у резисторов ваттность больше а номиналы те же .

Сейчас, на некоторых Престижах в драйверах вместо ВС807 устанавливают MOSFETы на 10А. Видимо, производитель не зря перестраховывается, устанавливая такой мощный транзистор в драйвере. Даже при одиночном транзисторе в ключе, ток заряда его затвора довольно приличен.

Solad написал : По поводу снижения частоты для транзисторов «IRG4PC50», обратите внимание - IRG4PC50- запись без последней буквы.

ну да, там литера W до 150кГц куда больше то? Буква U, второй по распространнености там да 40кГц, у меня в бармалее такие, но там вообще рабочаяя 30кГц.

Solad написал : Ниже 50 становится совсем плохо, но некоторые индивидуумы опускают до 45

А вот это кмк насилование аппарата по черному почти в два раза занижать расчетную частоту.

Задов написал : А вот это кмк насилование аппарата по черному почти в два раза занижать расчетную частоту.

Не просто насилование, а элементарное незнание основ импульсной техники. Ведь все элементы силы в аппарате строго "заточены" именно под расчётную частоту, и на другой они просто не будут работать.

Всем доброго времени суток. Попала в мои руки плата от 164го, отдали как неисправную, а там электролит в питании с22 всего лишь полетел.

На плате разводка под четыре транзюка, и даже детали на плате распаяны под вторую пару транзюков, а стоят только два. Возможно ли поставить на пустые места ещё два HGTG30N60A4? А то может четыре но слабых или два но сильных задуманно.

swetoff написал : Возможно ли поставить на пустые места ещё два HGTG30N60A4? А то может четыре но слабых или два но сильных задуманно.

C нынешним качеством транзисторов, не советовал бы эксперементировать - есть риск спалить живые вместе с вновь установленными левыми.

Так потянет ли оно четыре транзюка? Постараюсь найти фирменные. А ещё думаю сердечник в дроссель впердолить и кондеры с22 с21 больше поставить.

Уважаемый swetoff, внимательно прочтите правила форума, там чётко прописано о запрещении в постах ненормативной лексики.

swetoff написал : Так потянет ли оно четыре транзюка? Постараюсь найти фирменные. А ещё думаю сердечник в дроссель впердолить и кондеры с22 с21 больше поставить.

Прочтите мой пост №363, я там писал о паралельном включении силовых транзисторов. Попавшая к Вам в руки плата - одна из первых версий аппарата, где производитель предполагал устанавливать в каждое плечо паралельно по два более слабых транзистора, у которых суммарная ёмкость затворов соответствовала схеме. С появлением мощного транзистора нового поколения (HGTG30N60A4), необходимость в установке 4-х транзисторов, для обеспечения заявленной мощности аппарата отпала, а так как массовое производство этих плат было уже налажено, и произведено их большое количество, то их использовали, но уже с двумя транзисторами, пока не была разработана новая плата. Теперь о дросселе. Советую Вам штудировать книги по силовой электронике, иначе, проводя свои эксперименты, разоритесь на запчастях. Дроссель, применяемый в Престижах, несомненная заслуга разработчиков фирмы TELWIN. Силовая часть этих аппаратов расчитана идеально, и топология схемы замечательная. Об этом свидетельствует то, что ни один силовой элемент схемы не нагревается на ХХ, чего не скажешь об аппаратах других производителей, в осном китайских. Малейшее изменение индуктивности дросселя (даже простой его изгиб, нарушающий геометрию), ведёт к рассогласованию работы силовых элементов схемы, и, как следствие, ухудшение рабочих параметров аппарата. Даже простое удлинение сварочных кабелей, может иметь негативные последствия.

dersp написал : Даже простое удлинение сварочных кабелей, может иметь негативные последствия.

А какая длина кабелей на наш аппарат оптимальна? Штатные кабели мне показались короткими. Минусовая клемма слабовата. Держак мне нравится.

Благодарю dersp за понятный ответ. Приношу свои извинения уважаемой публике за легкий ненорматив, это я на радостях разошелся, инвертор на халяву не часто достается. Значит и с конденсаторами мудрить не буду. Осталось только корпус сварганить. И тут же встает вопрос о защите от перенапряжения, в рекламных проспектах пишут что она есть, судя по обращениям за помошью в форуме её нет. Я верю форуму а не рекламе.
А силовые кабеля думаю метров десять на 30квадратов будет нормально.