Аватар пользователя
БЕЗЫМЯННЫЙ

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Пермь

Сообщений: 50

17.06.2011 в 14:58:47

при первом ремонте 50UD поставил по ошибке- лежали рядом купленные для другого девайса. Поставил 30n60, все перепроверил еще раз, форма на затворах нормальная, аппарат работает.

0
Аватар пользователя
dersp

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

18.06.2011 в 01:04:31

БЕЗЫМЯННЫЙ написал : при первом ремонте 50UD поставил по ошибке- лежали рядом купленные для другого девайса. Поставил 30n60, все перепроверил еще раз, форма на затворах нормальная, аппарат работает.

Рад за Вас, впредь будьте внимательнее.

T_ALEX написал : По спецификации 30N60B3D имеет мощность меньшую более чем в два раза чем оригинал. Может поэтому не сработала защита?

Какая защита? Тут типовая ошибка при эксплуатации, банальный перегрев ключевых транзисторов. Что касается транзисторов G30N60B3D, то они имеют довольно приличные параметры для длительной работы чоппера в этом аппарате, конечно, при соблюдении правил эксплуатации описанных в инструкции к сварочнику.

0
Аватар пользователя
cocos1270

Местный

Регистрация: 19.06.2011

Нижневартовск

Сообщений: 5

19.06.2011 в 01:02:27

здравствуйте не подскажете ответ на мой вопрос.в третий раз меняю транзисторы на престиж 164 из за того что во время сварки выбивает вводной автомат (не тот который на престиже) потому что хозяин забывает на время сварки выключить постороннюю нагрузку (водонагреватель и т.д.) Из за этого я так понимаю образуется большой скачок напряжения и трнзисторы сгорают .А нельзя ли как то защитить аппарат например варистором???Транзисторы ставлю IRGP50B60PD

0
Аватар пользователя
dersp

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

19.06.2011 в 13:54:44

Скорее всего это автомат выбивает из-за пробоя ключей, а не наоборот. Вы выбрали неудачную замену родным транзисторам, и каждый раз снова ставите их же. В теме я писал, что нежелательно ставить транзисторы со встроенным диодом. Хотя сейчас производитель встраивает в свои изделия диоды, мало уступающие по быстродействию самому транзистору, не надо забывать, что на диоде, при работе ключей, рассеивается дополнительная мощность, которая вносит свою лепту в нагрев транзистора. А теперь сравните параметры этих двух транзисторов. Мощность при 25 гр. у IRGP50B60PD - 390W, у HGTG30N60A4 - 463W. Ток в импульсе у первого - 150А, у родного - 240А. Напряжение насыщения у IRGP50B60PD чуть ли не на вольт больше чем у HGTG30N60A4 (2,95V против 2,0V). Представьте, на сколько больше тепла на нём сеется, чем на родном. Да ещё, наверное, хозяин пользуется аппаратом, как промышленным - на всю катушку. Поставьте родные транзисторы, и проинструктируйте хозяина сварки, согласно рекомендациям, данным в теме.

0
Аватар пользователя
cocos1270

Местный

Регистрация: 19.06.2011

Нижневартовск

Сообщений: 5

19.06.2011 в 22:59:33

нет хозяин утверждает что пользуется им не часто и только тройкой (электроды) ток до 110А . На аппарате я занизил частоту до 60 кГц после невозможности покупки родных транзисторов. На этих он работает месяца три-четыре.Попробую поставить дополнительное охлаждение 220В (до этого хозяин не соглашался).да у встроенного диода время восстановления 60нс у внешнего 22нс и греется аппарат по отзыву хозяина сильнее чем с родными транзисторами. Родные транзисторы у нас не найти тока перебитые . Это я уже прошел

0
Аватар пользователя
dersp

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

19.06.2011 в 23:22:11

Снизив частоту, вы уменьшили габаритную мощность трансформатора, и расстроили выходной выпрямитель, дроссель которого рассчитан на 68-70 кГц. Отсюда и перегрев аппарата. И без того дохлые транзисторы, теперь работают с повышенными потерями, вот и идёт их перегрев и быстрая деградация. Чтобы не отвечать за постоянные поломки, ставьте оригинальные запчасти, а их поиск и ответственность за их качество переложите на плечи хозяина аппарата. Внешний вентилятор нужно было ставить сразу, и запитать аппарат через таймер (для тупых, выключающих аппарат сразу после потухании дуги последнего электрода), чтобы при включении клавиши он включался сразу, а при выключении клавиши, выключался минут через пять. За это время радиаторы транзисторов и выпрямителя будут успевать охлаждаться, а вместе с ними, и прилепленные к ним активные элементы схемы.

0
Аватар пользователя
Alex RR

Местный

Регистрация: 26.09.2007

Рязань

Сообщений: 39

22.06.2011 в 12:32:22

Подскажите, пожалуйста, что можно ставить вместо диодов BYS10-45 ?

0
Аватар пользователя
Сергей63

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Белгород

Сообщений: 821

22.06.2011 в 12:48:36

dersp написал : Чтобы не отвечать за постоянные поломки, ставьте оригинальные запчасти, а их поиск и ответственность за их качество переложите на плечи хозяина аппарата.

Поддерживаю.:applause::applause::applause:

0
Аватар пользователя
Сергей63

Местный

Регистрация: 10.03.2011

Белгород

Сообщений: 821

22.06.2011 в 12:49:50

dersp написал : на плечи хозяина аппарата

А лучше весь гемор взвалить на продавца "аппарата"

0
Аватар пользователя
dersp

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

23.06.2011 в 02:54:51

Alex RR написал : Подскажите, пожалуйста, что можно ставить вместо диодов BYS10-45 ?

Да вы что все, издеваетесь? Поднимите глаза до 499-го поста. Тут в теме всё разжёвано, читайте её, и вопросы отпадут сами собой. На повторяющиеся вопросы больше отвечать не буду.

0
Аватар пользователя
Alex RR

Местный

Регистрация: 26.09.2007

Рязань

Сообщений: 39

23.06.2011 в 09:40:34

Там про BYG20G написано, по схеме D18 и D28, а вопрос про BYS10-45, которые в схеме D19, D23, D26, D27. Они взаимозаменяемы ?

0
Аватар пользователя
Bell

Местный

Регистрация: 03.09.2008

Москва

Сообщений: 173

23.06.2011 в 14:02:35

Alex RR написал : Они взаимозаменяемы ?bys10.pdfbyg20g.pdf

Нет. Наковыряй на материнках, если ниче другого нет, SS14, или SM19. Если и этого нет, то ставь 1N5819 и не заморачивайся.

0
Аватар пользователя
dersp

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

24.06.2011 в 05:18:24

Alex RR, прошу извинить, совсем недавно отвечал на подобный вопрос по BYG20G и по BYS10-45 на другом форуме, подумал, что здесь.Bell прав, предлагая в своём сообщении возможные замены, не зацикливайтесь на диодах SMD, пойдут диоды и для поверхностного монтажа, для них там места хватит. Сейчас диодов Шоттки можно наковырять с плат любых устройств, имеющих в своём составе импульсный AC/DC, или DC/DC преобразователь. Главное, чтобы их напряжение было не ниже 40V, ток не ниже 1.5А, и падение напряжения не более 0,5V. У указанных Bell-ом диодов, напряжение и ток чуть ниже, чем у оригинала, но вот, к примеру, SS14 я неоднократно устанавливал вместо BYS10-45, и аппарат нормально с ними работал.

0
Аватар пользователя
димон 77

Местный

Регистрация: 07.05.2011

Великие Луки

Сообщений: 30

25.06.2011 в 14:15:14

dersp,подскажите пожалуйста,можно ли ставить взамен родных транзисторов других все равно нет в нашей перди: IRG4PC50U IRG4PC50UD IRG4PF50WD IRG4PF50K Заранее спасибо

0
Аватар пользователя
dersp

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Сочи

Сообщений: 487

25.06.2011 в 23:19:47

Из всех перечисленных, при правильных сигналах управления на затворах, удовлетворительно работают лишь IRG4PC50U. Единственное, что я советую клиенту при установке этих транзисторов вместо штатных, это - не варить четвёркой, и делать небольшие паузы (1 -2 минуты) при смене электрода. И, само собой, не использовать аппарат при напряжении в сети выше 230V. В остальном, аппарат работает как с родными транзисторами. А выигрыш по цене, более чем в два раза. Мой товарищ недавно впаяв в Престиж-164 такие транзисторы, решил провести испытания на убой. Варил тройкой на токе в 85А, непрерывно меняя электроды, без малейших пауз. После 6-го электрода сработала защита (на один из радиаторов ключей им был установлен дополнительный термовыключатель на 80 градусов). Так как в аппарате был установлен ещё и дополнительный вентилятор на 220V, который после срабатывания защиты, продолжал охлаждать аппарат, через три минуты сварочник снова заработал, и товарищ продолжил процесс сварки дальше, как ни в чём не бывало, до следующего срабатывания системы защиты.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу