Аватар пользователя
proconsim

Местный

Регистрация: 30.11.2009

Москва

Сообщений: 333

02.12.2009 в 09:56:33

r2d2 написал : труба изогнулась дугой. Это из-за того что все горячее увеличивается в размере?

Makarone написал : С красной полосой-полипропилен.

чтото тут не так без фото никак

0
Аватар пользователя
Makarone

Местный

Регистрация: 12.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 3284

02.12.2009 в 18:06:49

Металлопластика с цветными полосками небывает :) и от горячей воды его практически не ведет!

0
Аватар пользователя
Виталий В

Местный

Регистрация: 14.10.2009

Москва

Сообщений: 13

02.12.2009 в 18:55:16

А видно хоть один фитинг? У полипропилена фитинги из тогоже материала, т.е. полипропилена, только бОлшего диаметра (труба вставляется в него) У металлопласта или с металлическими обжимными кольцами (в случае обжимного фитинга); с металлической гайкой под ключ (в случае компрессионного фитинга); пластиковый, но резко отличающийся от трубы (в случае Push-Fit фитинга - но это вряд ли - передовая технология)

По поводу изгиба - это нормально. У металлопластика достаточно большой коэф. линейного теплового коэффициента и если не делать кмпенсационные петли, то при расширении будет изгибать саму трубу. это не страшно. эстетика страдает. но ЖЭУ похеру на эстетику.

Для справки: коэффициент теплового расширения для армированного полипропилена и металлопластика одинаковый и составляет 0,03 мм/м на 1 градус Цельсия Неармированного ПП - 0,15 мм/м на 1 градус Цельсия (на горячее водоснабжения можно ставить неармированный)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111411

02.12.2009 в 22:17:29

Виталий В написал : По поводу изгиба - это нормально. У металлопластика достаточно большой коэф. линейного теплового коэффициента и если не делать кмпенсационные петли, то при расширении будет изгибать саму трубу. это не страшно.

Не страшно? А когда гор воду отключат и пустят ледяную - тогда будет страшно?

0
Аватар пользователя
Виталий В

Местный

Регистрация: 14.10.2009

Москва

Сообщений: 13

03.12.2009 в 11:41:23

разговор вроде бы изначально был про ГВС, ну или, по крайней мере я его так воспринял. а насколько ледянную воду могут пустить? 0? я думаю самое холодное - градусов 5, при монтаже в комнатных условиях +25, дельта 20 градусов даст 0,52 мм на 1 метр. Это ничто. Напряжение, возникающее в фитинге вполне в пределах его прочностных характеристик. Не забываёте, что это в первую очередь _полимерная_ труба, которая хорошо деформируется.

И, кстати, когда запускается система все фитинги испытывают нагрузку на "разрыв" соединения, причём достаточно существенную.

а вообще! Организация "компенсаторов" обязательна при определённых условиях.

Есть такой замечательный документ - СП 40-103-98 "Проектирование и монтаж трубопроводов систем холодного и горячего внутреннего водоснабжения с использованием металлополимерных труб"

http://best-stroy.ru/gost/r3/368/

там всё очень хорошо написано про стояки из МПТ

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111411

03.12.2009 в 11:49:30

Да, а что, у вас ГВС никогда не выключают и не пускают вместо горячей холодную? :) Или вы никогда не видели натянутые как струна стояки ХВС? (монтировали скажем при +20, а зимой вода +4...+8)

Вот тут-то и будет весело, если бубликов нет :(

0
Аватар пользователя
lex2202

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Витебск

Сообщений: 2047

03.12.2009 в 12:28:27

гнуть не должно........ может соседи что отремонтировали или не закреплён и просел или..........

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111411

03.12.2009 в 12:31:43

Виталий В написал : Организация "компенсаторов" обязательна при определённых условиях.

вот и я про то же :)

0
Аватар пользователя
Виталий В

Местный

Регистрация: 14.10.2009

Москва

Сообщений: 13

03.12.2009 в 12:45:26

да он и неолжен быть закреплён вообще с точками жёсткого крепления МПТ нужно быть осторожнее и при установке каждой такой точки - расчитывать необходимость установки компенсатора

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111411

03.12.2009 в 12:53:34

Виталий В написал : да он и недолжен быть закреплён

Мы говорими про стояк. В стояке обязательны жесткие крепления - не может же он висеть на отводах. Часть креплений должна быть скользящей + компенсаторы. Если это не делается - значит налицо нарушения.

Собственно всё это есть в СП.

ИМХО, больше здесь говорить не о чем...

0
Аватар пользователя
Wazawai

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

04.12.2009 в 16:02:53

bc---- написал : Сфотографировать, и выложить сюда.

Ага, и «работников» тоже сюда ;)

Давно пора реестр составлять, как опасных диверсантов и вредителей.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.12.2010 в 21:22:53

Добрых суток! Изогнуло стояк с горячей водой. Труба - ПП, изначально крепилась к стене в двух местах, но при перепланировке крепления строители убрали, а назад не вернули. Насколько критично оставлять так как есть? Что нужно делать если нельзя оставлять?

Спасибо!

0
Вложение
Аватар пользователя
Demon-x

Местный

Регистрация: 29.06.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 21

11.08.2011 в 17:53:58

Прошу прощения, что поднимаю старую тему, но у меня в доме ситуация один в один как в сообщении #27 - заменили стояки ГВС и ХВС на полипропилен, оба стояка (кухня, туалет) ГВС сильно изогнуло (примерно как на фото выше). Местный сантехник говорит, что это из-за того, что ПП не армированный. Можно ли жить спокойно или что предпринять? ЗЫ Живу в этой квартире 2.5 года - стояки уже такие кривые были.

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

11.08.2011 в 19:12:21

Demon-x Как минимум, не крепить отвод от стояка и надёжно закрепить стояк у этого отвода. Как максимум, заморочиться с компенсаторами. Насчёт изогнутых стояков- они ВЕЗДЕ такие. Ни разу не встречал грамотно сделанные из пп стояки, только лишь на картинках в инструкциях. Вот, тоже сфоткал на днях

Или проектировщики идиоты, или застройщики жмотятся на компенсатры и энергофлекс и нормальных монтажников, или же я чё-то недопонимаю. По уму сделанный стояк из полипропилена выглядит так- жёсткие крепления у отводов, остальные крепления подвижные (труба в энергофлексе, и крепится хомутом поверх энергофлекса, притом диаметр хомута на шаг или два больше диаметра трубы, в зависимости от толщины изоляции). Между неподвижными опорами должен стоять компенсатор, т.е. получается по одному компенсатору на этаж. Вы где-нибудь видели подобное? Я нет. Видел только зигзаги как на фотках в этой теме , притом случаи разрыва стояков по причине искривления лично мне неизвестны, возможно, русско-таджикское авось в случае с пп сработало :confused:

0
Вложение
Аватар пользователя
Andy2010

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Ростов

Сообщений: 54

11.08.2011 в 19:30:01

Kranoff написал : Demon-x Как минимум, не крепить отвод от стояка и надёжно закрепить стояк у этого отвода. Как максимум, заморочиться с компенсаторами. Насчёт изогнутых стояков- они ВЕЗДЕ такие. Ни разу не встречал грамотно сделанные стояки, только лишь на картинках в инструкциях. Вот, тоже сфоткал на днях

Или проектировщики идиоты, или застройщики жмотятся на компенсатры и энергофлекс и нормальных монтажников, или же я чё-то недопонимаю. По уму сделанный стояк выглядит так- жёсткие крепления у отводов, остальные крепления подвижные (труба в энергофлексе, и крепится хомутом поверх энергофлекса, притом диаметр хомута на шаг или два больше диаметра трубы, в зависимости от толщины изоляции). Между неподвижными опорами должен стоять компенсатор, т.е. получается по одному компенсатору на этаж. Вы где-нибудь видели подобное? Я нет. Видел только зигзаги как на фотках в этой теме , притом случаи разрыва стояков по причине искривления лично мне неизвестны, возможно, русско-таджикское авось в случае с пп сработало :confused:

Есть же какие-то нормы? Вот чисто теоретически - можно подать на застройщиков в суд, чтобы переделывали? А то цены на квартиры конские, а качественно никто не хочет делать. Вот я купил квартиру недавно. Не у застройщика, а у людей, но все равно. Так кабинка санузла стоит криво. Т.е. она выполена и устанавливается одним целым - стены и потолок. Причем уклон довольно заметный. В итоге мне нужно ровнять и без того низкий потолок а так же ровнять стены, либо ломать голову как положить плитку так чтобы этого не видно было. Когда покупал квартиру, на это внимания не обратил. Иногда возникает злость - найти бы этих застройщиков и вкатить бы им иск. То-то будет сюрприз через 10 лет :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу