22.12.2009 в 23:33:14
#1547104
Kamikaze написал : О чем я и говорю: мелонаполненная резина - это механический заполнитель для придания внешней оболочке круглой формы.
Совершенно верно! Хотя, заполнитель по составу, больше пластилин напоминает.
Kamikaze написал : а больше от него ничего и не требуется.
Маленькое - но. При нагревании, мел выделяет СО2. Это - как-бы встроенный огнетушитель. Если нагревать сильнее, заполнитель оригинального NYM - действительно заполнит место повреждения. Информация из допроса "плененного" на стройплощадке шефмонтажника - бундеса, 95 год.
22.12.2009 в 23:39:10
#1547128
ПPOPAБ написал : При нагревании, мел выделяет СО2.
Правильнее писать - при прокаливании. Когда мел начнет выделять СО2 это уже не будет иметь практически никакого значения в этом огненном аду.
Сам не поджигал, но вроде тут на форуме мелькала информация, что заполнитель из НУМа - горит.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
22.12.2009 в 23:55:26
#1547175
Kamikaze написал : Была бы алюминиевая пудра дешевле мела - могли бы ее использовать
навряд, это опасно
ПPOPAБ написал : Информация из допроса "плененного" на стройплощадке шефмонтажника - бундеса, 95 год.
Пытали носками? Мог ведь и солгать!
Kamikaze написал : Правильнее писать - при прокаливании. Когда мел начнет выделять СО2 это уже не будет иметь практически никакого значения в этом огненном аду.
Убит наповал.
23.12.2009 в 01:02:46
#1547308
Int64 написал : Пытали носками? Мог ведь и солгать!
Нет. - "Столичной"...
Kamikaze написал : Сам не поджигал, но вроде тут на форуме мелькала информация, что заполнитель из НУМа - горит.
Западногерманский NYM - не горит, и не поддерживает горения (проверял лично). Кабель марки - "хочу быть NYM" - это совершенно другой кабель, хоть и похожий внешне... Оригинал - при минус тридцати пяти слегка грубеет. Эрзац - ломается при минус пятнадцати. Состав ПВХ и заполнителя, у них реально- разный! Теория говорит - одинаковый.... ВВГзнг - здесь не вспоминают..? На взрывоопасных- объектах используется. Весьма не плохой кабель, не уступающий NYM. Всё освещение "нефтянки и газа" выполненно практически исключительно ВВГзнг -ХЛ.
23.12.2009 в 01:15:23
#1547323
ПPOPAБ написал : ВВГзнг - здесь не вспоминают..? На взрывоопасных- объектах используется. Весьма не плохой кабель, не уступающий NYM. Всё освещение "нефтянки и газа" выполненно практически исключительно ВВГзнг -ХЛ.
А какой ещё кабель можно использовать, чтобы получить достаточное уплотнение на вводах? NYM. ПВС ...?
23.12.2009 в 01:33:15
#1547345
avmal написал : А какой ещё кабель можно использовать, чтобы получить достаточное уплотнение на вводах?
Но есть вводы с отверстиями для каждой жилы кабеля. Круглой формы и не только из-за уплотнений. ВБГ- герметизируют и ни чего.. ВСН по взрывоопаске, в некоторых случаях допускает применения плоских кабелей, но это скорее исключение.
23.12.2009 в 01:51:18
#1547366
Kamikaze написал : Сам не поджигал, но вроде тут на форуме мелькала информация, что заполнитель из НУМа - горит.
прекрасно горит, но без едкого дыма
23.12.2009 в 07:58:53
#1547467
юра Т написал : прекрасно горит, но без едкого дыма
Значит - он LS. :)
23.12.2009 в 08:25:59
#1547492
ПPOPAБ написал : Западногерманский NYM - не горит, и не поддерживает горения (проверял лично).
Правильно, НУМ не горит. ПВХ-оболочка не горит сама и не дает гореть находящемуся под нею заполнителю. А сам заполнитель (мелонаполненная резина) без ПВХ-оболочки -
юра Т написал : прекрасно горит, но без едкого дыма
Т.е. главная функция у мела в данном применении - дешевизна, но никак не огнетушение.
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
23.12.2009 в 10:19:45
#1547606
Kamikaze написал : Т.е. главная функция у мела в данном применении - дешевизна, но никак не огнетушение.
Заполнитель + псевдоизоляция. Эффект описан выше.
24.12.2009 в 09:11:57
#1549455
ОдинецА чем он хорош? ПУГНП мне он нравиться что им легко работать, я как-то не привык работать жёстким проводом. Когда большой блок розеток и провод 3х2.5 очень трудно установить розетки, приходеться применять силу чтоб её закрутить.
24.12.2009 в 09:17:35
#1549460
d.n. написал : УГНП мне он нравиться что им легко работать, я как-то не привык работать жёстким проводом. Когда большой блок розеток и провод 3х2.5 очень трудно установить розетки, приходеться применять силу чтоб её закрутить.
Ну так работайте на здоровье... точнее, с удовольствием! Можно еще тянуть ПВ3 или взять, скажем, 3х1,5, а лучше и вообще 3х0,75. Вообще сказка.
24.12.2009 в 11:05:51
#1549612
d.n. написал : ПУГНП мне он нравиться что им легко работать, я как-то не привык работать жёстким проводом
Ааа... Так Вы подрядчик??? Успешным бизнесом занимаетесь? Где мой осиновый кол, серебряный пудовый крест и как там читается анафема??? И чеснок на могилке высадить обязательно!!! Если без шуток - надо думать не о том, каким проводом легче работать, а о том, какой провод лучше будет работать.
24.12.2009 в 11:18:55
#1549641
Нет, я не подрядчик. Я электромонтажник. И часто общаюсь с другими монтажниками и многие используют в квартирах этот провод. Да и подрядчики сами мне его привозит для работ. Хотя сам понимаю что на электрике экономить нельзя, но всех устраивает этот провод. Как нибудь в следующим объекте попробую использовать ВВГнг или NYM. Единственный вопрос коммутировать провода "VAGI" или всё таки пайкой "как я обычно и делаю"?
24.12.2009 в 11:21:57
#1549648
Одинец написал : Ааа... Так Вы подрядчик??? Успешным бизнесом занимаетесь? Где мой осиновый кол, серебряный пудовый крест и как там читается анафема??? И чеснок на могилке высадить обязательно!!! Если без шуток - надо думать не о том, каким проводом легче работать, а о том, какой провод лучше будет работать.
Есть два типа довольных собой подрядчиков. Одни берут ПУНП, тянут себе на радость, и не волнует. Карашо... Другие ставят превыше всего безопасность и надежность, покупая "правильные" материалы. А уж если дело заладилось, для своего удобства можно и купить инструмент подороже, чтоб работа спорилась, да и - быстрее работаешь - больше сделаешь, богаче будешь. :) И все это без ущерба результату.
Есть еще недовольные - это второй тип, который еще не накопил на инструмент или жаба душит покупать, но мы не о них.
Так вот, первый тип лучше обходить стороной.
24.12.2009 в 11:22:57
#1549651
d.n. написал : Единственный вопрос коммутировать провода "VAGI"
Что такое VAGI? Это вы WAGO так зовете?
d.n. написал : "VAGI" или всё таки пайкой "как я обычно и делаю"?
Это уж Вам решать.
24.12.2009 в 11:28:10
#1549664
Да, я имел в виду WAGO. Но что всё таки лучше пайка или WAGO? Я встречал что эти клемы грелись хотя провод 3х2,5 был холодным.
24.12.2009 в 11:35:01
#1549678
Int64 написал : Одни берут ПУНП, тянут себе на радость, и не волнует. Карашо...
Увы, вот такие ныне всё более плодятся и размножаются... И ваги эти позорные, пролезшие через щель в законе, именно для той же оперы придуманные. А ведь некоторым (не работающим в этой фирме) они нравятся...
24.12.2009 в 11:38:49
#1549685
d.n. написал : Да, я имел в виду WAGO. Но что всё таки лучше пайка или WAGO? Я встречал что эти клемы грелись хотя провод 3х2,5 был холодным.
Каждому свое. Я вот совершенно спокойно отношусь к 222-м в РК(!), хотя они и самые "ненадежные". На толстую жилу лучше 773.
24.12.2009 в 12:21:39
#1549768
d.n. написал : Но что всё таки лучше пайка или WAGO?
из этих двух лучше ОПРЕССОВКА ))
24.12.2009 в 12:28:49
#1549787
Одинец написал : И ваги эти позорные, пролезшие через щель в законе
Зачем же так резко? Я тоже не сторонник ВАГО в силовых цепях, но рычажковые в осветительной сети меня, например, вполне устраивают... Очень удобны при подключении светильников. ИМХО
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
24.12.2009 в 12:43:42
#1549817
Я то же допускаю их только в осветительных сетях, так как нет у меня доверия к контакту, который я не могу ни увидеть, ни потрогать!
24.12.2009 в 13:05:46
#1549852
В инете нашёл статью как раз на счёт клем и скруток.
24.12.2009 в 13:31:44
#1549906
Одинец написал : И ваги эти позорные, пролезшие через щель в законе, именно для той же оперы придуманные.
Как давно вы с ними работает, что у вас сложилось о них такое впечатление?
Одинец написал : А ведь некоторым (не работающим в этой фирме) они нравятся...
Это связано с тем, что конструкторы, работающие в этой фирме, делают всё, чтобы их продукция нравилась электромонтажникам своей надёжностью и технологичностью, а не только их создателям.
d.n. написал : Я встречал что эти клемы грелись хотя провод 3х2,5 был холодным.
Краш-тест показал, что при правильном использовании зажимов изоляция подключенных жил выгорает значительно быстрее, чем сами зажимы.
24.12.2009 в 13:39:02
#1549916
greg111 написал : из этих двух лучше ОПРЕССОВКА ))
Я как-то на одном объекте опресововал провода медными гильзами, когда это увидел представитель заказчика он не двухсмыслено намекнул что это типа дедовский метод.
24.12.2009 в 13:41:45
#1549920
d.n. написал : типа дедовский метод.
ничего страшного. гильзы уже давно придумали. как говорится- СТАРЫЙ ДРУГ ЛУЧШЕ ДВУХ ПОДРУГ))))
24.12.2009 в 16:49:07
#1550275
d.n. написал : Я как-то на одном объекте опресововал провода медными гильзами, когда это увидел представитель заказчика он не двухсмыслено намекнул что это типа дедовский метод.
Пайка - по старше будет.. Чем опрессовка.
24.12.2009 в 16:55:02
#1550289
старее всех - скрутка
24.12.2009 в 22:12:49
#1550929
d.n. написал : дедовский метод
До сих пор радиолюбители ищут советские лампы и советские динамики хорошей сохранности. Расскажите им, что это устарело.
greg111 написал : СТАРЫЙ ДРУГ ЛУЧШЕ ДВУХ ПОДРУГ))))
"Зачем спорить о достоинствах, когда можно все достойно сочетать" (с)
ПPOPAБ написал : Пайка - по старше будет.. Чем опрессовка.
greg111 написал : старее всех - скрутка
Теперь главный критерий - возраст метода?
Интересно, сколько уже уважаемый Avmal работает с вагами?
24.12.2009 в 23:14:05
#1551064
Одинец написал : Ааа... Так Вы подрядчик???
Зачем так огульно... Я встречал очень грамотных, ответственных подрядчиков, которые всегда готовы вникнуть в не только в суть проблемы, не перекладывая её на плечи электромонтажной бригады, но и вникнуть в проблемы самой бригады. Например внеплановый аванс :-)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу