Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

21.12.2009 в 11:46:05

AndrI написал : Вот не знал, что строительная теплофизика отличается от обычной физики (термодинамики и молекулярной физики в частности) - однако, новизна!

Многие этого не знали, а вот подиж ты...

AndrI написал : идея рабочая - все термосы так работают (если сомневаетесь),

Он сомневается, потому как это не описано у самого (т-с-с) Фокина, ивестного теплофизика всех времен и народов, переложившего на язык понятный ПТУ-шникам несколько решений стандартных задач теплопереноса и массопереноса. И вот теперь больше светоча в теплофизике, чем Фокин у этих экспертов нету....

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

21.12.2009 в 11:49:43

Gennady написал : Стена сначала абсорбирует всю влагу, насколько это может позволить материал стены. И одновремено начнётся влагоперенос наружу, при этом пар будет равномерно выходить на улицу и испаряться. Стена не намокнет и не треснет

Все не так просто. Процесс влагопереноса зависит от условий: распределениия влажности внутри самой стены и заначений влажности над ее поверхностями. Это конечно, если занать физику и математику, а не вашу кастрированную теплофизику...

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

21.12.2009 в 11:53:53

AndrI написал : Мне кажется, что это просто физические характеристики материалов, их надо правильно учитывать. А вот необходимость внутреннего "дыхания стен" - дурение народа.

+1.

0
игорь3
игорь3
Резидент

Регистрация: 22.10.2009

Чехов

Сообщений: 2675

21.12.2009 в 14:01:13

Smic написал : отому как это не описано у самого (т-с-с) Фокина, ивестного теплофизика всех времен и народов

Ссылочку на книжку Фокина не дадите? Или полное название?

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

21.12.2009 в 14:17:37

игорь3 написал : Ссылочку на книжку Фокина не дадите? Или полное название?

_http://dwg.ru/dnl/1168

0
AndrI
AndrI
Местный

Регистрация: 20.03.2006

Тверь

Сообщений: 398

21.12.2009 в 21:05:20

Gennady написал : Да это обычные сопли малограмотных людей, которые показав отсутствие собственного мозга начинают цепляться за личность, особенно напирая на "ты", откапывают разные другие ники и прочее забалтывание, лишь бы отвлечь оппонента от обсуждения никчемных собственных извилин, а в конце речи обычно рассказывают какую-нибудь идиотскую сказочку... это чтоб совсем заболтать и чтобы всё забыли.

Всех излечит, исцелит добрый дохтур...
В отличии от Вас я затрудняюсь ставить диагноз и точно сказать какой случай у Вас реализован - "отсутствие собственного мозга " или "рак мозга" или "ампутация" чего-то.
Лечите дальше своих клиентов и впаривайте им "дышащие стены". Я на Ваш каравай не посягаю. На роль "мессии" тоже не претедую, понятно что вакантных мест нет.

0
werefish
werefish
Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 855

21.12.2009 в 21:23:56

AndrI написал : При абсолютной паропроницаемости водяные пары в процессе движения наружу и одновременного охлаждения неминуемо перейдут в конденсированное состояние.

от температуры зависит и давления. есть такая технология - сублимационная сушка. там всё наоборот. но шанс на конденсацию всегда есть. даже у неудачника (с) (из декларации независимости науки).

AndrI написал : Что мешает произойти этому внутри стены?

интересный вопрос, кстати. попробую отгадать! что может этому помешать внутри безжизненной бетонной стены? вакуум?!?!?!?!?

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

21.12.2009 в 22:44:50

tricton написал : высказаться по существу

Почитайте на сайте изготовителя пенофола, там гораздо скромнее. P.S. не все золото, что блестит... Если конечно делать теплоизоляцию космической станции или некоего герметичного помещения с условием 100% кондиционирования атмосферы... но такое помещение трудно назвать комфортным для проживания. Оно конечно можно попробовать жить в "термосе", но кроме чистой теплофизики необходимо ещё учитывать физиологию человека. Есть и другие науки по созданию микроклимата. Например отопление, вентиляция и пр. Если все закупорить в помещении, и отапливать помещение сэкономленным теплом лучевой энергией, то необходимо учитывать какое влияние на человека окажет это самая лучевая энергия, плюс к этому появятся неизбежные конвективные потоки воздуха , которые возникнут от оборудования по вентиляции и кондиционированию воздуха.
Также надо учитывать , что утепление пенофолом приводит к низкой теплоустойчивости помещения, т.к. внутренняя отделка при таком утеплении не аккумулирует тепло, обладает низкой теплоемкостью, скорее всего сложно будет регулировать влажность в помещении. У меня сосед утеплил УАЗик пенофолом и очень доволен, машина быстро нагревается и неплохо держит тепло. Может можно утеплить будку охранника на стоянке. Мне вот тоже интересно, если сделать утепление пенофолом, будут ли отваливаться обои от г/картона?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6405

21.12.2009 в 23:37:26

2AndrI Высказался? Надеюсь, заглонешь наконец, итак уже давно перешёл на личности - очередной признак тупоголовости, когда не хватает извилин по тематкие, ущербные всегда пытаются чем-то зацепить за личность. Про козявки в носу ещё ничо не было, кстати... недоработка!!! Так какого они у меня цвета, существо?

0
Smic
Smic
Местный

Регистрация: 18.11.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 517

22.12.2009 в 01:22:43

Эксперт по теплоизоляционным и фасадным системам написал : когда не хватает извилин по тематкие, ущербные всегда пытаются чем-то зацепить за личность. Про козявки в носу ещё ничо не было, кстати... недоработка!!! Так какого они у меня цвета, существо?

М-дя... Каковы эксперты, таковы и системы.... Убожество...

0
AndrI
AndrI
Местный

Регистрация: 20.03.2006

Тверь

Сообщений: 398

22.12.2009 в 18:15:30

werefish написал : от температуры зависит и давления. есть такая технология - сублимационная сушка. там всё наоборот.

Вы абсолютно правы. Но если говорить о сублимационной сушке, но "Для проведения процесса сублимационной сушки необходимо соблюдение двух обязательных условий:
1) наличие основной части влаги в продукте (не менее 70%) в твердом агрегатном состоянии;
2) поддержание достаточной разницы парциальных давлении паров воды в продукте и в окружающей среде."
Взято http://www.xiron.ru/content/view/30162/28/ - первая попавшаяся ссылка. Обратите внимание на 1 пункт - вода должна быть в виде льда, т.е процесс конденсации уже где-то в стене прошел.

werefish написал : интересный вопрос, кстати. попробую отгадать! что может этому помешать внутри безжизненной бетонной стены? вакуум?!?!?!?!?

Вы серьезно в это верите?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу