Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

13.06.2012 в 13:48:14

Canon FF написал : На "Входе" имеем две ударные тушки Бош, 14.4 и 18в, каждая из которых выпускается как в версии GDR, где патроном служит четвертьдюймовый шестигранник, так и в версии GDS, где патроном -полудюймовый квадрат..

в версии от Panasonic это было EY7202 120нм и EY 7271- 165нм соответственно при одинаковом моторе и остальных характеристиках.

0
Аватар пользователя
Canon FF

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1984

13.06.2012 в 14:26:59

Kvost написал : ...Слабый 1/4" шестигранник сам по себе является торсионом, отсюда и меньший момент при прочих равных...

Не верится, и особенно на коротких битах, что может сожраться Столько на этой самой Торсионистости ведущих валов и ведомых ими "хлипких" шестигранных четвертьдюймовых бит... Здесь основную бяку в Потерю Усилия вносит именно сам Узел Сочленения, или, если хотите, Торсионистость Узла Сочленения (звучит чуть ли не антинаучно, признаЮ), но зато довольно правдиво отражает происходящее), когда при высоких нагрузках начинает, как хочет, ползти и гулять, Геометрия, Допуски, и тд, и тп((( -отсюда и все эти потери усилия, а, когда узел уже не справляется с возложенной на него нагрузкой, то и клины, закусывания и прочие Страшные Вещи)

0
Аватар пользователя
Canon FF

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1984

13.06.2012 в 14:34:06

alex_k написал : в версии от Panasonic это было EY7202 120нм и EY 7271- 165нм соответственно при одинаковом моторе и остальных характеристиках.

Этак, общими усилиями, выведем все эти ...шестигранные и квадратные Сочленения на Чистую Воду)

Что только не крадет силу удара(((..

-в первую очередь, это немонолитность оснастки, любые сочленения в ней, поперечно-тангенциальные люфты в насадках, и тд, и тп...

-во вторую очередь, это избыточная масса оснастки, а точнее, всего ударного узла -то есть, всех тех деталей, которые получают циклические ускорения в результате тангенц ударов.

-в третью, все эти пружинистости-торсионистости..

То есть, ВСЕ-ВСЕ УКРАСТЬ НОРОВЯТ))) ДЕСЯТОК-ДРУГОЙ НЬЮТОНО-МЕТРОВ((((

-120 и 165.. Даже и указанная Разница впечатляет, но, как только представлю и сравню Геометрию этих сочленений, то, что-то подсказывает мне, что Честная Разница между ними Еще Гораздо Заметнее..)

Но все сказанное нисколько не мешает нам сидеть на шестигранном хлипковатом хвосте! -а как раз Наоборот! Важно сознавать слабые места используемой Техники, и адресно Помогать ей, где это возможно.. Например, Внимательным Выбором Оснастки к GDRам... а Почему бы и нет?)

0
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

13.06.2012 в 15:39:35

Canon FF написал : в первую очередь, это немонолитность оснастки, любые сочленения в ней, поперечно-тангенциальные люфты в насадках, и тд, и тп...

я бы сказал миниатюрность первого и второго сочленения.
поэтому м10 и м12 я кручу исключительно переходником на 1/2 и головками Jonnesway
а все что меньше переходником Fit 1/4
он на фото Опятьже наборы на 1/4 в разы меньше
http://www.ulmart.ru/goods/283708/#
и легко умещаются внутри

а отдельно головки на 17 и 19 под 1/2 ищутся еще легче , хоть длинные , хоть короткие

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

13.06.2012 в 16:30:00

Canon FF написал : Не верится, и особенно на коротких битах, что может сожраться Столько на этой самой Торсионистости ведущих валов и ведомых ими "хлипких" шестигранных четвертьдюймовых бит.

Мои биты (Милуоки) не короткие - 50мм. Ессно, вставлялись напрямую в патрон-держатель ГДР'а. Влияния торсионности шейки, честно говоря, я не заметил, зато заметил, что выкрошились они как обычное китайское барахло, коими и являлись по сути (made in china). Обычные Магна и то гораздо дольше ходят.

Canon FF написал : при высоких нагрузках начинает, как хочет, ползти и гулять

40-60Нм это немало, но и не запредельно. Шпиндель-держатель у ГДР массивный и посадка глубокая, следов "поползновений" на гранях я не наблюдаю. Проблема только в оснастке.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

13.06.2012 в 21:32:43

Dan232 написал : Завтра если не найду приблуду для сбора пыли, то закажу её на инстр-х.

Ну и пылесосик в придачу Пу-20 или 32.:)

0
Аватар пользователя
Dan232

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 78

13.06.2012 в 21:37:07

Vadim63 написал : Ну и пылесосик

Не нафиг, не надо.

0
Аватар пользователя
Sever-1

Местный

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

13.06.2012 в 21:53:09

Vadim63 написал : Ну и пылесосик в придачу Пу-20 или 32.:)

А что за "Пу-20 или 32"??? - ссылку дай ., плиз.

0
Аватар пользователя
Serjant

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

13.06.2012 в 21:59:18

разговор про Интерскол 32. есть тут такой пылик. очень даже ничо так машинка.

0
Аватар пользователя
Vadim63

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Тольятти

Сообщений: 13023

13.06.2012 в 21:59:24

Sever-1 написал : А что за "Пу-20 или 32"??? - ссылку дай ., плиз.

Интерскол ПУ-20/1000 , ПУ-32/1200 http://www.vseinstrumenti.ru/interskol-p19-promishlennie_pilesosi-r189.html

0
Аватар пользователя
Dan232

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 78

13.06.2012 в 22:03:40

Мне для дома этот пыльник нафиг не нужен. Как простой бытовой филипс себя проявит? Не загнется?

0
Аватар пользователя
Serjant

Местный

Регистрация: 21.05.2008

Красноармейск

Сообщений: 2252

13.06.2012 в 22:04:33

геройски помрёт смертью храбрых. очень скоро.

0
Аватар пользователя
Madman

Местный

Регистрация: 28.11.2008

Рязань

Сообщений: 4538

13.06.2012 в 22:04:51

Dan232 написал : Не загнется?

загнется.....

0
Аватар пользователя
Canon FF

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1984

13.06.2012 в 23:04:02

Kvost написал : ...Шпиндель-держатель у ГДР массивный и посадка глубокая, следов "поползновений" на гранях я не наблюдаю...

Солидарен, Хороший Держатель! И это сверхважно для ударника.

а вот на Бошевской отвертке МХ Drive держатель Откровенно Огорчил(((, ну ни секунды не глубокий((( со всем отсюда вытекающим(((

-с ее редуктором-полуавтоматом 580/150 об/мин, который здесь, на форуме, был поруган в пух и в прах(((, мне Откровенно Повезло! Работает Четко! Более-менее четко Справляется с недлинными глухарями M6 в сосну -я считаю, что Это Очень Неплохо! для полукилограммовой 3V6 отверточки.. К примеру, трехсотграммовый Бош Иксо СОВЕРШЕННО НЕСОПОСТАВИМ! по силовым характеристикам..

-но Косячный Патрон Боша MX Drive, гад такой, портит все Впечатление((( -это, пожалуй, единственный, и очень досадный((, недостаток этой Приятнейшей Отверточки..

0
Аватар пользователя
Canon FF

Местный

Регистрация: 17.04.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1984

13.06.2012 в 23:25:38

Kvost написал : 40-60Нм это немало...

я и говорю, GDR -Наш Килограммовый Красаффчег!..) -и Всенародный Любимец! ..)

/выкрашиваются, как последнее китайское барахло/

Да?..

  • мне как-то пришлось крутить GDRом Целую Гору клопов в сталь толщ 1,5 и 2, с предварительной засверловкой, битами PH2..

  • и, по моим наблюдениям, барахловые слизываются, и довольно быстро, аж заколебало покупать-менять(((

-а вот те, что Понравились!!, одни Виха Кваттро 50мм, а другие не помню, но тоже 50мм и желтые... вели себя Очень Схоже! -сначала биты Очень Долго Терпят!, не изменяя свою геометрию ни на каплю! Но потом, видимо, от какой-то усталости, лопаются(крШошатся), либо в головке, либо чуть дальше, в шейке.. -Я объяснил это для себя тем, что они, наверно, неударные, и от того разлетаются. Но далеко не сразу же!

-То есть, несмотря на то, что они разлетаются, они мне Понравились!

А что, разве есть биты, которые , одновременно, и идеально сохраняют Геометрию, и не разлетаются? Я пока таких не встречал.. и всегда считал, что биты -это, все-таки, расходники(((

Те, которые слизываются, и которые лопаются, как я понимаю, у них какая-то разная закалка...

Кстати, буры SDS-Plus у меня пару раз лопались очень похожим образом, также, как и Биты со Стойкой Геометрией.

То есть, пластично-пластилиновые биты, у которых геометрия плывет, какими б они там Фирмовыми не были, никогда мне не понравятся!..

  • а по-Настоящему Хорошие Биты надо Искать именно среди "разлетающихся"((.. - Главное, чтоб лопались они не слишком часто..
0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу