Аватар пользователя
Николаич-45

Местный

Регистрация: 23.09.2009

Москва

Сообщений: 240

17.12.2009 в 14:35:21

Vegazzz написал : не успокаивать себя физическими постулатами

Вот, как раз через ЗНАНИЯ о предмете, который для нас не безразличен, мы и сможем дойти до реального понимания вопроса - как оптимизировать задачу выбора окон хотя бы для себя и своих знакомых не на пальцах, а технически осмысленно.

0
Аватар пользователя
igorshuma

Местный

Регистрация: 21.11.2009

Харьков

Сообщений: 148

17.12.2009 в 15:38:41

"...что просют - то и дают. редкую электронику, часто, "бизнесмены" бракованную заказывают.
у буржуев все линии общие, только мы изношенное оборудование закупаем и пластик низкого качества. соответствующий и результат.
а камеры покупайте японские, а не "китай для сша". и проблем с качеством не будет..." Согласен на 99 %, но "буржуев все линии общие" почти для всей продукции находятся в Китае, а "наши" бизнесмены закупают часто откровенный брак, который нельзя продать в развитые страны.( в Америке очень много китайского, дешевого, но качественного, китайцы молодцы, назовите, что они не делают). "...а камеры покупайте японские, а не "китай для сша..." - А таких, практически не бывает, как инструмента, электроники и другого. В лучшем случае - Корея. Китайцев уважать надо, они нам общаться помогают (у кого здесь APPLE ? наверное РС у 99,9 %, изготовленных китайчатами под присмотром буржуев).

0
Аватар пользователя
Николаич-45

Местный

Регистрация: 23.09.2009

Москва

Сообщений: 240

17.12.2009 в 16:09:09

Reg написал : конкретно у меня дома в 3ке все окна NordMaster http://www.bfk.ru/novosibirsk/produce/windows

NordMaster = Века в Новосибирске. Спасибо за полезную ссылку.

0
Аватар пользователя
Николаич-45

Местный

Регистрация: 23.09.2009

Москва

Сообщений: 240

17.12.2009 в 16:11:08

igorshuma написал : только мы изношенное оборудование закупаем

Зачем же Вы это делаете?

0
Аватар пользователя
Николаич-45

Местный

Регистрация: 23.09.2009

Москва

Сообщений: 240

17.12.2009 в 16:18:03

Vegazzz написал : можно, и весь учебник по теме процитировать

Никакие учебники здесь и ненужны - информации по теме - море, только успевай отсеивать.

0
Аватар пользователя
Николаич-45

Местный

Регистрация: 23.09.2009

Москва

Сообщений: 240

17.12.2009 в 16:31:39

Реставратор написал : Ещё в году 95-м читал в новостях, что в Европах окна из поливинилхлорида для установки в жилых помещениях запрещены, т.к. при горении выделяют диоксин. Вот тогда они в недоразвитые страны и хлынули вместе с новым понятием -"евроремонт".

А чего не сбросить, за хорошие деньги, подизношенное оборудование и оснастку, начав производить более конкурентно-способный продукт. А о запрете использования пвх в жилых помещения - новость. Поищу в инт-те.

0
Аватар пользователя
Реставратор

Местный

Регистрация: 15.03.2008

Хабаровск

Сообщений: 2114

17.12.2009 в 17:59:14

Николаич-45 написал : А о запрете использования пвх в жилых помещения - новость. Поищу в инт-те.

Запретительная компания была раньше , чем мне запомнилось(склероз). Все новости тогда были в газетах или по телеку. Поискал в инете в старых новостях, по ПВХ выдало:

*Но несмотря на очевидные преимущества ПВХ как конструкционного материала, в начале 80-х годов в Западной Европе развернулась кампания, направленная на запрет производства окон из ПВХ.

Так, ИКЕА наложила добровольный превентивный запрет на использование поливинилхлорида (решение принято в 1991 году), за исключением производства проводов.

...в Словении сначала приняли решение о полном запрете производства ПВХ и изделий из него, а затем это решение отменили; ввести аналогичный запрет пытались власти ряда городов Германии, включая Берлин, но с 1995 г. все ограничения были сняты.

несколько ведущих корпораций, в том числе Microsoft, Wal-Mart, и Kaiser Permanente доложили о своей работе, направленной на устранение ПВХ из продукции и упаковки . Теперь даже Target не продает изделия с ПВХ...

Законодательный институт Европейского союза проголосовал за запрет на использование поливинилхлорида в упаковке продуктов питания ввиду того, что последний наносит ущерб здоровью человеку. В настоящее время поливинилхлорид - один из самых используемых полимеров в Европе. В России упаковку из поливинилхлорида производит только одно предприятие. Продвижение данных ограничений приведет к серьезным убыткам у производителей полимерной упаковки*.

Попалось характерное решение Германских властей, как-раз в 1995-м после нескольких попыток запрета: ...Не запрет ПВХ, а модернизация пр-ва. Видимо к этому времени ПВХ-лобби в Европе всё-таки победило.

0
Аватар пользователя
werefish

Местный

Регистрация: 13.05.2009

Москва

Сообщений: 855

17.12.2009 в 18:02:44

Реставратор написал : Видимо к этому времени ПВХ-лобби в Европе всё-таки победило.

пвх вредит больше на стадии производства, чем в виде готового изделия. поскольку почти все вредные производства из европы удалены, в том числе и кожевенное, спорить стало не о чем.

ИМХО

0
Аватар пользователя
toliX

Местный

Регистрация: 07.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

17.12.2009 в 18:22:20

Г.А. написал : Мне как потребителю наоборот хочется убедится в том что я не прав

уважаемый, 9 лет эксплуатации окон в городе Нижневартовске, где за день перепад температур бывает до 30 градусов никаких эфектов коварных искривлений не выявили, окна - не супербренд, обычные, качественные окна.

0
Аватар пользователя
toliX

Местный

Регистрация: 07.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

17.12.2009 в 18:24:12

добавлю: в Москве с ее адским заполярным климатом и суровыми перепадами температур конечно рекомендую Германские деревянные стеклопакеты.

удачи!

0
Аватар пользователя
Николаич-45

Местный

Регистрация: 23.09.2009

Москва

Сообщений: 240

17.12.2009 в 20:11:40

toliX написал : Германские деревянные стеклопакеты.

Хорошая шутка. Так их сгнивших.

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

17.12.2009 в 21:23:22

toliX написал : рекомендую Германские деревянные стеклопакеты.

А я всю жизнь думал, что стеклопакеты делают из стекла, а оказывается из дерева:a

0
Аватар пользователя
toliX

Местный

Регистрация: 07.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

17.12.2009 в 22:55:42

ssolovov написал : А я всю жизнь думал, что стеклопакеты делают из стекла, а оказывается из дерева

а я думал что это стекло в пакете, а тут такие открытия :(, говорят коэффициенты температурного расширения такие что целые форточки открываются... вместе с пакетами стекла...

0
Аватар пользователя
toliX

Местный

Регистрация: 07.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1119

17.12.2009 в 22:57:03

Николаич-45 написал : Хорошая шутка. Так их сгнивших.

это не шутка, покупайте евроокна, из дерева, качественные, если деньги есть конечно, какие хорошие - не знаю, по нашему климату судя надо шведов брать или финов, но это к спецам оконщикам, тогда станет самый страшный вопрос: про коэффициент теплового расширения деревянных уже стеклопакетов :))))))

0
Аватар пользователя
metaleagle

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Москва

Сообщений: 7

17.12.2009 в 23:27:25

Этой осенью мы при объединении кухни с лоджией установили на нее рекомендованные нам недорогие окна с профилем Rehau. Несколько месяцев все было отлично, но когда грянули морозы после ночи с -28 градусами одну и створок повело именно так, как говорит Г.А. Т.е. со стороны петель в середине окна появилась щель миллиметра 2-3, из которой дуло ого-го как, так как окно находится прямо напротив входной двери и образовался сквозняк. Позвонили на фирму, там сказали, что у них по 5-6 обращений в день с такой проблемой! В субботу приедет мастер, который должен что-то там подтянуть, устранив таким образом щель. Так что проблема не выдуманная и весьма, как выясняется, распространенная.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу