07.04.2010 в 22:52:36
DSP007 написал : Чтобы понять что такое арболит- возьмите кусок ЦСП, это настоящий арболит
У ЦСП плотность высокая.
07.04.2010 в 23:40:17
Химический и фракционный состав фактически идентичен, механические свойства близки.
08.04.2010 в 00:16:06
Про ЦСП - не согласен, особенно про фракционнный состав. Арболит - в переводе с греческого - деревобетон. Я вот долго думаю, камень ли это с полезными свойствами, или дерево с полезными свойствами камня, к однозначному мнению пока не пришел, но скорее второе, так как по объемному составу на 80-85% это все таки дерево, по весовому - примерно равно. В том то и замечательность этого материала, что он взял полезное и у того и у другого, у камня устойчивость к огню и биологии, у дерева -упругость, пластичность, теплопроводность и легкую обрабатываемость. Свойств дерева вроде тоже больше, на первый взгляд, потому все-таки наверно второе - дерево с полезными свойствами камня, ну или бетона если быть точным.
e-babay - а вот к арболиту можно и саморезами, но не классическими, под отвертку (маурелат по- моему,надо чем то по мощнее крепить), а есть такие здоровые, больше 30 сантиметров в длину видел, шляпка под гаичный ключ. А что касается дома из арболита - так оно так и есть, когда надо деревянный, а когда надо каменный;) (как уже выше писал, например по отношению к огню и биологии всякой) .
08.04.2010 в 09:15:38
В том то и замечательность этого материала, что он взял полезное и у того и у другого, у камня устойчивость к огню и биологии, у дерева -упругость, пластичность, теплопроводность и легкую обрабатываемость. Насчет легкую обрабатываемость это фантастика, пилить его нормально можно только бензопилой, цепь правда садится быстро, но пилить блоки можно. Затачивать цепи у меня возможности небыло, в итоге 3 штуки посадил за стройку, это еще при том, что вначале ручной пилили.
08.04.2010 в 10:43:26
Это еще у вас арболит мягкий. Про то как при пилке опытного блока за Дружбу поссорились Григорий Васильевич с Василий Григоричем я уже писал...
08.04.2010 в 10:51:15
Леха -чик- ЦСП материал легкодоступный и многим знакомый. Характерные механические свойства всех арболитов и опилкобетонов ( очень высокая прочность на разрыв , вязкость, небольшая эластичность при изгибе и сжатии , невысокая для такой плотности теплопроводность, отличная гвоздимость и хорошая "сверлимость и распиливаемость" при сильной абразивности) у ЦСП проявляются довольно отчетливо.
11.04.2010 в 09:17:23
Так какой бетономешалкой пользуются при изготовлении арболита? 2DSP007 , Вы как мешали опилкобетон? Какие там хитрости?
12.04.2010 в 10:31:09
Я- саперной лопаткой в корыте, потом сразу вываливал в щель опалубки. Хитрость- конситенция у него как у творога. А у обычного бетона как у густой сметаны с ягодами, поэтому обычная бетономешалка промешать его хорошо не может, разве что сгребать со стен лопатой.
В варианте с извеской , цементом и песком последовательность заложения компонентов принципиальной рали не играет. Главное чтобы воды было щедро. В варианте с магнезиальным цементом- смачиваем опилки раствором хлорида магния, перемешиваем. Высыпаем оксид магния, вливаем в него остаток хлорида магния, чтобы образовалась тестообразная жидкость , быстро перемешиваем.
Чсто теоретически В варианте с жидким стеклом и известью. Сначала влить жидкое стекло и перемешать с опилками, потом всыпать известь и перемешать. Полагаю что попытка влить известковое молочко приведет к быстрому схватыванию смеси, еще не пробовал.
13.04.2010 в 00:33:30
DSP007 - на счет ЦСП может и так, как вы говорите, только народ у нас прямой - если сказали что одинаково, счас настроит домов из ЦСП по проекту для конструкционного арболита - потом скажет арболит - ....., у меня в практике случай был, когда людям образно сказали, что дом из арболита "..и отапливать то не надо будет...", имея ввиду что он теплый и затраты на отопление будут гораздо меньше, так они и сделали дом для ПМЖ в условиях Вологодской области даже без намека на хоть какое-то отопление, и потом два года ходили и хаяли материал, пока на меня не наткнулись случайно, и я не разобрался в чем там дело, но когда разобрался - я сначала думал что надо мной издеваются, в тех местах при СССР уже "северные" платили, а они вообще мало того что без отопления зимой жить собрались, так и стену в целях экономии 20 см сделали. Так что с тех пор, предпочитаю говорить предельно точно, без всяких допусков на то, что человек сам додумает.
На счет того, что не имеет большой разницы в последовательности внесения компонентов - это ваше мнение, но я все таки верю исследованиям, а согласно им - последовательность имеет большое значение. Да и логически, если вы уж советуете для прочности в опилкобетон добавлять жидкое стекло, то оно должно добавляться в последнюю очередь - так как образует пленки на поверхности органического заполнителя, а соответственно, если после него что то еще вносить, то эффективность этого внесения будет куда ниже. Вы все время рассматриваете влияние компонент для улучшения свойств смеси в целом, на систему смеси, а никак не хотите рассмотреть внесение компоненты только лишь для улучшения свойств другой компоненты, от чего свойства смеси вцелом, улучшаются. А в этом случае, последовательность как раз важна - чтоб смесь улучшилась, нужно сначала улучшить компоненту, а уж потом замешивать смесь.
Профан2 - на смесителях принудительного типа смесь прекрасно перемешивается, если конечно не жадничать и не перегружать смеситель.
Vladir - а пиление бензопилой, возможность навырезать из него любые закругления, это что, плохая обрабатываемость? Пилите и циркуляркой, только вращать блок придется. Для того чтоб пилить цепной бензопилой, затачивать цепь и не нужно (при достаточной мощности пилы нормально пилиться и тупой цепью), она убъется конечно, но на дом я думаю одной цепи не должно быть жалко, кстати как то видел в продаже цепи специальные, для пиления шифера и т.д. - там гарантировано 1 цепи хватит надолго.
Vladir - вот видите, выжили оппонентов а без них вроде как и скучно:) , пусть грубоватые, но хоть какие то вопросы задавали.
17.04.2010 в 22:10:21
Леха-чик ***** : ))))) напоминает секту, где чудики уверовали в пришествие новой Мессии и молятся, уговаривая и убеждая друг друга, что это все настоящее и это правда...Лично я не буду мешать. Попробуй свидетелям иеговым что-то доказать)))))
18.04.2010 в 09:23:33
Леха-чик написал : на смесителях принудительного типа смесь прекрасно перемешивается, если конечно не жадничать и не перегружать смеситель.
В строительной технике я профан :(
18.04.2010 в 09:54:20
LR Факт! :) Я больше сюда ничо и не пишу... здоровье важнее. После того как этот Лёха прогнал полную лажу с расчётами, такие помои расплескивал, что я просто отошёл, побоявшись быть испачканым. Сплошные передёргивания и перевирания с цифрами и коэффициентами, жуть, надо же как-то оправдатся... сам признался, что он недавно с озимых, а зачем лез в расчёты, не понятно... держал бы уровень "мы с пацанами во дворе замутили тему". Так нет же, полез выше, дескать, не боги горшки обжигают, а не смог, "ниасилил"... так бы и дальше горшки обжигал... нечего в молекулярные структуры этих горшков заглядывать и пытаться разглядеть сверхсвойства материалов...
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
25.04.2010 в 23:11:36
Профан2 Гравитационный - это когда движется корпус и смесь перемешивается переваливаясь, в т.ч. разрезаемая под действием своего веса лопатками, прикрепленными к корпусу, самый распространенный пример: автомобили-бетономешалки, так наэываемые миксеры. Смесители принудительного типа наоборот, неподвижный корпус - внутри вращающийся вал с лопастями, которые перемешивают смесь, используются специально для трудносмесимых смесей, каковой является арболитовая, с малым коэффициентом подвижности.
slonokaban, Gennady, LR - диагноз вы себе поставили неправильно **** :) ...
26.04.2010 в 09:02:09
2Леха-чик понял, спасибо!
26.04.2010 в 19:12:24
Леха-чик написал : slonokaban, Gennady, LR - диагноз вы себе поставили неправильно **** .
всё с вами ясно ,ЛЕХА -ЧИК только без таких как мы вам не кому будет доказывать сверхсвойства своего *****матерьяла , правильно сказал GENNADY ПРО САБАЧЬЮ СВАДЬБУ , поэтому вы и кочуете с сайта на сайт и предлагаете своё фуфло ни кому не нужное , цифрами опелируете факты представляете, а на самом деле кроме вас да ещё пары человек никто им не интересуется , идите в другое место , ищите там дурачков
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу