Диммирование вентилятора.

2AlexsandrS Чем делать такие обобщения, почитайте про электрические машины в учебнике для учащихся профтехучилищ. Не лишним будет и про тиристоры и симисторы почитать.

Сегодня в магазине заметил диммер вентис для вентиляторов. цена ещё неизвестна, но сам факт появления таких устройств у нас радует. Вечером проверю работоспособность димера текущего с вентиляторами, если будут не лады, тогда прийдётся покупать этот вентус. Может быть разберу и посморю в чем там разница.

Я думаю это не техническое решение а чисто коммерческий ход.

AlexsandrS написал : Есть предположение, что существующие диммеры для вентиляторов далеко не все частотные, а скорость регулируют как-то. Иначе любой частотный диммер должне подходить к любому асинхронному движку, так ведь? На рпактике в этой ветке даже есть диммеры которые регулируют обороты и диммеры которые не регулируют обороты, хотя и те и те для двигателей.

бОльшая часть недорогих бытовых диммеров предназначена для освещения, схематично представляют собой симисторный регулятор мощности. симистор - полупроводниковое устройство, которое вносит искажения в форму синусоиды переменного тока, соответственно, для асинхронных двигателей "не очень хорошо" подходит(лампочкам форма тока по барабану, лишь бы спираль разогревалась). диммер с преобразователем частоты - наиболее подходит для асинхронников (хотя я бытовые видел только в этой теме на картинке :) ), ибо изначально под них создан.
если кто-то хочет поэкспериментировать с недорогими вариантами регуляторов вращения - вспомните старину, попробуйте последовательно с моторчиками вентиляторов включать конденсаторы разной емкости соответствующего сети напряжения(серии МБГО, МБГЧ и им подобные) - думаю, результат будет

Почита данную ветку, подключил для пробы планируемый диммер. Результат прогнозируемы, не регулирутся бороты. Подключил свой второй диммер- все прекрасно регулируется, хотя этот второй куда дешевле. Теперь думаю как в корпус первого вместить начинку от второго.

Купил диммер вентс для вентиляторов (пришлось отпиливать часть платы :) ). схема практически аналогична диммеру обычному (как и предпалагал). Выше ёмкость конденсаторов (почти в шесть раз) и вместо тиристора симистор (по видимому для задания минимального напряжения) и соответсвенно ещё один конденсатор.. В остальном схемотехника таже. Работет лучше обычного диммера, нет гула на малых оборотах и обороты меньше можно ставить.

2AlexsandrS
То есть этот диммер "вентс" имеет тип диммера, понижающего напряжения или режущий синусоиду переменного тока? Если можно, напишите поподробней, пожалуйста.

Когда я искал по интернету вентиляторы, то на сайтах, их продающих, часто рядом с вентиляторами продавались регуляторы частоты на DIN-рейке. Но эту тему не стал у себя развивать. Я сделал автоматику: купил иноземный вентилятор с реле и датчиками влажности и запыленности, снял это, приделал к схеме обычного вентилятора (тот, с датчиками не подходил ни по типу, ни по размерам). Получается в несколько раз дешевле, чем покупать отдельно реле с датчиками. Рекомендую.

leonard написал : Коллекторный двигатель диммеруется прекрасно но шумный.

Как вариант, действительно легко регулируется, хорошая скорость, малогабаритный, как правило - самоохлаждаемый. Только вот вопрос, действительно ли шумнее и почему это у него (откуда звуки)?

Oleg72 написал : Плавно частоту вращения эл двигателя на переменное напряжение можно регулировать только изменением частоты переменного тока.

Двигатели бывают разные... Ознакомьтесь - http://www.eton.by/productions/12/

-Mike1- написал : действительно ли шумнее и почему это у него (откуда звуки)?

от трения щеток по коллектору ;)

-Mike1- написал : Как вариант, действительно легко регулируется, хорошая скорость, малогабаритный, как правило - самоохлаждаемый. Только вот вопрос, действительно ли шумнее и почему это у него (откуда звуки)?

Извините, а какие звуки вы будете производить, если вместот полноценного куска мяса на обед вам дадут несколько кусочков?Так и тут. Железу статора надо не только наманичиваться, но и размагничиваться в другую полуволну синусоиды, которую вы безбожно режете диммером, предназначенным для активной нагрузки. С изменением частоты, но сохранностью синусоиды всё обстоит несколько иначе, в чём можно убедиться по звукам, издаваемым двигателем.

Между прочим диммер "режит" обе полуволны.

leonard написал : Между прочим диммер "режит" обе полуволны.

Вы думаете, что железу, которое привыкло намагничиваться и размагнииваться при синусоиде 50Гц от этого легче будет? Я думаю, что нет, поскольку остаточный магнетизм в железе остаётся и ему это не нравится. Кстати, вы сами попробуйте намагнититься по переднему прямуму фронту и по такому же, но но заднему, размагнититься. Мрак!!!!

Дело в том что димер срезает как раз передний и задний фронты полупериодов, остается так скать середина более или менее. Проблема в том что потребитель при таких условиях нагружается импульсами высокого тока, в принципе по этой причине исходит весь негатив с перемагничиванием.

leonard написал : в принципе по этой причине исходит весь негатив с перемагничиванием.

Тонкое жизненно заключение,которого все ждали, но позвольте Вас поздравить с Новым Годом и другими происшествиями, чтобы ко мне все оставшиеся присоединились.

Эксплуататор написал : То есть этот диммер "вентс" имеет тип диммера, понижающего напряжения или режущий синусоиду переменного тока?

судя по схеме (как мне кажется) да. это обычный диммер с увеличиной ёмкостью кондеров и небольшими изменениями в схеме для выдачи минимального напряжения. Главное работает. доводил до ума пилкой - иначе плата не влезает в подрезетник стандартный (о корпусе вообще молчу).

Спасибо! С Новым Годом с новым счастьем!

Эксплуататор написал : Доброго всем дня! Я живу на 16-ом этаже, дом обычный: естестенная вентиляция, на кухне вытяжной лежак (короб), проходит через санузел и далее к стояку вент. шахты. Проблемма довольно распростроненная: эта естественная вытяжка, которая должна по идее вытягивать из квартиры отработанный воздух, работает как приток: то есть весь отработанный воздух с 15-ти нижних этажей попадает в мою квартиру, вонь ужасная, нечем дышать. (ну часть этого воздуха, надеюсь, выходит через вент. шахту). У соседей по этажу те же проблеммы. Видимо, у нижних соседей работают мощные вытяжки и они запирают вент. канал.

Вообще-то для таких целей придумали обратный клапан. Стоит гривен 12-15. Ставите перед вентилятором и когда воздух рвется в комнату он еще больше запирает клапан. А вот когда Вы включаете вентилятор то он поток открывает клапан и воздух уходит. :)

2Dima007

Dima007 написал : Вообще-то для таких целей придумали обратный клапан. Стоит гривен 12-15. Ставите перед вентилятором и когда воздух рвется в комнату он еще больше запирает клапан. А вот когда Вы включаете вентилятор то он поток открывает клапан и воздух уходит.

Про обратный клапан мы знаем, собственно, прежде чем ставить обычный вентилятор я обдумывал эту идею, была идея поставить вентилятор со встроенным обратным клапаном. От этих идей отказываются (многие), так как обратный клапан закрывает, а вот силы, чтобы открыться при естественной вентиляции у него часто не хватает. Вентилятор его продавит, а естественная вентиляция (в нормальном режиме)? Надо предусмотреть и случаи нормального функционирования вентиляции (например, глубокой ночью). И еще обратный клапан удобно ставить в круглую трубу, но у меня воздуховод многоугольный (нестандартная форма), примерно 220*135 мм, а по центру высота 125 мм. Под такой воздуховод городить обратный клапан никакого желания нет.

Эксплуататор написал : Надо предусмотреть и случаи нормального функционирования вентиляции (например, глубокой ночью).

Прикрученные обороты вентилятора продавят клапан и будут тихими. А естественная вентиляция для для меня был вдув в квартиру :(

Бывают модули управления на транзисторах, они выдаю псевдосинусоиду, которая для двигателей гораздо приятнее тех импульсов, которые дают тиристорные регуляторы. Я такие использовал в своей системе вентиляции.

Управление 0-10В, поэтому их просто подключить и к ручке и к автоматической системе. Ручками на модуле можно установить миниматьное и максимальные напряжения.

Еще бывают специальные тиристорные регуляторы для вентиляции, например ERV3, но мне для моих целей они показались слишком большими. да и моторы с ними могут гудеть.....

У.