Подогрев приточки теплом ЦО.

Добрый день. Сочиняю приточку в квартиру 68 м2, появляются вопросы. Подскажите пожалуйста, насколько возможна схема обогрева теплом от СЦО? Зная о возможности размерзания системы подключение канального нагревателя к СЦО планирую выполнить через теплообменник. Поскольку все оборудование будет находиться в квартире, вопрос борьбы с шумом стоит очень остро. В связи с этим вопрос: Насколько хороши канальные вентиляторы TD-Silent? Действительно они настолько тихие или это замануха? Нигде, включая сайт производителя, не нашел информации о возможности их беспрерывной работы.

viton написал : насколько возможна схема обогрева теплом от СЦО...

Это сладкое слово "халява". В наше время все возможно, плати деньги и все будет нормально. А по-хорошему - этого делать не стоит потому что по закону - нельзя. Самый простой ответ на "нельзя" - в трубах не предусмотрено "тепло" на Вашу приточку. А если еще глубже лезть:

• сложное регулирование водой из системы отопления, т.к. условия работы отопления не подходят для работы вентиляции
• после ежегодного отключения "горячей" воды и обслуживания системы отопления, практически ни один калорифер не расчитан на давление опрессовки, так что вполне реальная возможность прорыва.
• Калориферов маленьких размеров нет на рабочее давление в системе отопления.
• дорогая система автоматики. Ее стоимость в несколько раз больше стоимости оборудования вентиляции Короче и т.д. и т.п., можно еще написать, проще так - минусов больше чем плюсов

viton написал : Зная о возможности размерзания системы подключение канального нагревателя к СЦО планирую выполнить через теплообменник.

Это один из пунктов того что написано выше. И это не самое главное

viton написал : Насколько хороши канальные вентиляторы TD-Silent?

Практически самые тихие, нормальные вентиляторы. Это реально, хотя отношение к "тихо/громко" у каждого индивидуально, поэтому если решитесь покупать - пусть Вам запустят его и Вы сами определитесь.

viton написал : Нигде, включая сайт производителя, не нашел информации о возможности их беспрерывной работы.

Смотрите и ищите информацию не на сам вентилятор а на вставку (двигатель/улитка) Вот на это помню точно видел. В любом случае - режим работы - продолжительный.

Ким написал : в трубах не предусмотрено "тепло" на Вашу приточку

Тепло в трубах подается с запасом. На сегодня, не имея даже вентилей на радиаторах, я всю зиму задыхаюсь от жары, форточки настежь, теплопотери сумасшедшие. Это до сильного ветра, который выдувает все через щели в окнах, которым четверть века, после чего потери еще увеличиваются. После установки толстенных стеклопакетов (за свой, разумеется , счет), рассчитываю на снижение теплопотерь и собираюсь компенсировать эту экономию установкой приточки. По-моему, все честно и о "халяве" разговор не идет.

Ким написал : -сложное регулирование водой из системы отопления

• после ежегодного отключения "горячей" воды и обслуживания системы отопления, практически ни один калорифер не расчитан на давление опрессовки, так что вполне реальная возможность прорыва.
• Калориферов маленьких размеров нет на рабочее давление в системе отопления.
• дорогая система автоматики. Ее стоимость в несколько раз больше стоимости оборудования вентиляции

К чему это все? Известная информация. Ключевое слово "теплообменник".

viton написал : все честно и о "халяве" разговор не идет.

;) :) Ради интереса задайте этот вопрос эксплуатирующей организации. Только большая просьба - здесь тоже расскажите, многим интересно будет. Сами сделаете - придавит эксплуатацию - все равно найдут. Вычисляется элементарно

viton написал : К чему это все? Известная информация. Ключевое слово "теплообменник".

;) :) А кто Вам против что нибудь говорит??? Вы спросили - я ответил, и ответил то что знаю, с чем приходилось сталкиваться. Если из интернета "Ключевое слово "теплообменник"" расскажет больше - Ваше право. Тогда можно пожелать только удачи ;) :)

Все остальное читайте ниже черты.

Ответ был на половину вопроса, причем, не основную. Если сможете объяснить минусы ТАКОГО подключения, буду благодарен.

Ким написал : придавит эксплуатацию

Такое ощущение, что каждый о своем поговорил. По Вашему, дополнительные 1-1,5 КВт существенно снизят температуру носителя на нижележащих этажах? Тогда я спою дифирамбы проектировщикам 70-х и исполнителям - тем более.

viton написал : Ответ был на половину вопроса, причем, не основную...

Как раз то и почти основное из-за чего не стоит делать. В продолжение предыдущего, начину с того что вода по температуре ниже чем хотелось бы. Далее, чтобы нормально калорифер работал его надо подсоединить к прямой и обратной воде, но никак не в разрыв трубы, как подсоединяются батареи отопления. Далее, если врезаете калорифер в разрыв трубы Вы "лишаете" тепла своих соседей по стояку. В любом случае калорифер мощнее чем батареи отопления, плюс к тому - обдувая холодным воздухом калорифер теплосъем намного сильнее чем естественная циркуляция. А если тепло снято то на выходе калорифера температура воды низкая и все квартиросъемщики в конечном итоге пойдут искать кто ворует тепло. Далее, есть кулибины делают типа водоводяного теплообменника, типа чтобы с городской водой не связываться. Но все равно хрен редьки не слаще. Опять таки теплообменник надо подбирать по мощности приточки, А вот дальше - теже ... только в профиль. Врезаете в отопление этот теплообменник а он "сажает" сеть. Больше не хочу писать хотя это не все еще, потому что много получиться. Если этого еще мало, тогда уж

viton написал : Ключевое слово "теплообменник".

Короче, куда не плюнь везде засада с водой из отопления Верить/не верить - Ваша проблема, не моя.

Все остальное читайте ниже черты

Ким написал : Короче, куда не плюнь везде засада с водой из отопления

Подскажите, пожалуйста, такая схема тоже не имеет права на существование? http://aquafloor.su/equipment.php

viton написал : Подскажите, пожалуйста, такая схема тоже не имеет права на существование?

Это вот как раз то о чем я и писал

Ким написал : есть кулибины делают типа водоводяного теплообменника, типа чтобы с городской водой не связываться.

только ВЫ ссылку дали на нормальное заводское исполнение. Это все вполне рабочее оборудование, Но есть большое НО. Я опять повторяюсь, возьмите описание этих теплообменников и сходите в управляющую компанию. Если главный инженер в ней не пофигист, Вы услышите все что про Вас думают. А вот если пофигист и договоритесь - поставите, но до первой суровой зимы или еще чего-то, короче, когда именно по Вашему стояку кто-то замерзать будет. Эти все игрушки не для нашей страны, у нас это ставить нельзя по нормам. В квартирах кроме батарей отопления ничего не должно быть(висеть) на системе отопления. Забудьте про водяные теплые полы - то же нельзя. И все это я считаю что правильно. Кстати, такое оборудование (как дали в ссылке) сейчас используется в новых жилых домах, только стоит мощный теплообменник. В дом от ЦТП приходит труба с городской горячей водой и все. А вот воду для отопления уже делают в подвале жилого дома. Там стоит теплообменник и в нем греется второй контур. Так если у Вас еще и такой вариант то игрушка по ссылке может не вытянуть то что Вам нужно будет, придется переходить на другие габариты и мощности. Это получится потому что у Вашей игрушки первым контуром будет уже не городская вода а та которая нагрета в подвале. А все исходные для этой воды совершенно другие. Люблю я цифры до безобразия ;) :) В Ваш дом (если он новый) Заходит вода 105/70 град, с изменением температуры воды в зависимости от внешней температуры. Эта вода поступает на водоводяной теплообменник, на выходе которого (могу и ошибаться, спецы поправят) для отопления 70/50 град. И этого вполне хватает для работы отопления. Далее, Вы ставите у себя в квартире что-то подобное. Так вот первичная вода у Вас будет уже 70/50. А вот что на выходе - огромный знак вопроса.

Не верите - проверяйте. ;) :) А так все остальное читайте ниже черты. ;) :) Удачи ! ! ! ;) :)

При выделенной электрической мощности в 5,5 КВт иного пути пока не вижу. То, что пытаюсь выбить сверх этого, пойдет на теплый пол в районе бывшей лоджии и увеличившееся количество мощных потребителей. А без вентиляции тупо задохнусь и заплесневею.:(

Ким написал : сходите в управляющую компанию

Шутите? Любой человек, только вступив в руководящую должность первым делом разучивает слово "нет". Кто будет разбираться, что-то считать, брать на себя ответственность?

Ким написал : Эти все игрушки не для нашей страны, у нас это ставить нельзя по нормам. В квартирах кроме батарей отопления ничего не должно быть(висеть) на системе отопления. Забудьте про водяные теплые полы - то же нельзя.

Просветите, пожалуйста, о каких нормах разговор? ГОСТы и пр. Кстати, теплый пол "по-шведски" несет всего 1,5 литра жидкости на 10 м2, кроме излишнего отъема тепла там вообще не к чему придраться.
Когда затевал согласование перепланировки, тоже первым делом сказали "низзя", потом оказалось, что очень даже можно, причем тоже " в соответствии".

Ким написал : Так вот первичная вода у Вас будет уже 70/50. А вот что на выходе - огромный знак вопроса.

Не вижу никакой сложности в контроле разницы температур входной и выходной воды и, соответственно, своевременного регулирования процесса забора тепла. ПМСМ проблема излишнего отбора тепла в старых системах отопления, где температура входящей воды не меняется, зачастую, от +10 до - 20 градусов за бортом, несколько надумана. Конечно, если уж очень наглеть, и пытаться в -30 прокачать 300 кубов в час, соседям однозначно не понравится. Но при -20-30 можно и урезать свои аппетиты и сосредоточиться на обогреве, а приточку отключить или ограничить по-максимуму. Как, впрочем, и в данный момент люди лучше посидят в помещении с кондиционером, пусть там и слегка душновато.
Опять компромисы, млин...

По поводу соседе по стояку вопрос спорный, если соседям зимой жарко и они открывают форточку, то тоже часть тепла для своего комфорта отбирают у соседей. Вы не открываете окно/форточку, а используете тепло для подогрева приточки. Баланс по расходованию тепла между вами и соседями будет определяться разумностью и достаточностью частоты включения приточки или регулированием объема притока.

Ким написал : Так вот первичная вода у Вас будет уже 70/50. А вот что на выходе - огромный знак вопроса.

А вот по этому вопросу, вы наверное уже сейчас можете ответить. Старый или новый у вас дом, как сделано подключение дома к теплоцентрали, какая температура носителя в батареях отопления зимой. Эти данные вам будут нужны для расчета теплообменника.

Не смотря на все возражения, тема с использованием теплообменника очень интересная. В контуре калорифера можно использовать незамерзайку и упростить автоматику. Вот только для размещения всей конструкции в комнате понадобится очень много места - вам не жалко ? Может согласитесь использовать индивидуальные мини-приточки для в каждой комнате ?

viton, вот решение для Вас http://www.e-alfalaval.ru/. Бюджет конечно придется увеличивать, но при использовании сварных соединений, бесшовных труб, еще и трап сделать. То все возможно.

StanislavZ написал : для размещения всей конструкции в комнате понадобится очень много места - вам не жалко ?

Нет, размещать буду здесь

gugulaki написал : viton, вот решение для Вас http://www.e-alfalaval.ru/.

Да, спасибо. Вопрос сначала проработал, адреса производителей есть. На требуемую мощность обменник в районе 200 евро.